Top 50 Popular Supplier
24/05/2552 16:55 น. ,
อ่าน 5,045 ครั้ง
มีเเต่คนเเครกพาสเวิร์ด
24/05/2552 16:55 น. |
หลายวันมานี้ ผมเห็นมีเเต่คนเข้ามาขอเ เครกพาสเวิร์ด ยี่ห้อนั้นๆนี้<br>จากใจคนเขียนโปรเเกรมนะครับคุณเเครก เราล็อกพาสเวิร์ดเพราะเหตุผลหลายอย่างครับเราป้องกันคนพวกนี้ครับ<br>1.พวกคนที่เเก้เเบบ งูๆปลาๆ จนเครื่องเจ๊ง พัง เเล้วเรียกเรามาเเก้เครื่องที่เค้าเเก้จนพังเเต่บอกว่าไม่ได้ทำอะไร<br>2.ผมคิดด้วยสมองผม คุณอยากได้โปรเเกรมคุณต้องเขียนเองครับ จะเอาเเต่ของฟรี บ่อยครั้งที่ทำ พาสเวิร์ดที่เราให้หายยังโทษว่าเราไม่ให้โปรเเกรมตามล้าง ตามเช็ดอยู่นั่น<br>3.พวกที่ให้เราร่วมพัฒนาเครื่องเเล้วพอเสร็จ ปั๊บก็ให้เจ้าอื่นที่ถูกกว่าเราไปทำ เเอบอัดโปรมเเอบลอกเเบบไฟฟ้า ทำงานเเบบไม่มี จริยธรรม ตอนเราพัฒนาครั้งเเรกเสียเงิน ขาดทุนหน้างานไปตั้งเท่ารไหร่ พอเครื่องเดินได้เป็นของเค้าไปคนเดียว <br> วิศวกร เรียกตัวเองเเบบนี้ ขอให้เรียกเต็มปากเถอะครับ มีจริยธรรมบ้างไม่ใฃ่ขโมยเเต่งานคนอื่น กัดกินจนในที่สุดมันจะวกเข้ามาที่คุณเองครับ<br>วันนึงล่ะครับวันที่ วิศวกรต้นน้ำเหนื่อย คนนที่คิดไม่เป็น เป็นเเต่ลอก ก็อบปี้ก็ตายเหมือนกันครับ<br>เเด่เพื่อน ร่วมอาชีพ ที่คิดดี ทำดี |
ความคิดเห็นที่ 1
|
26/05/2552 09:35 น. |
ลูกค้าถูกเสมอ ผู้ที่รับกรรมเป็นเรา |
ความคิดเห็นที่ 2
|
27/05/2552 23:21 น. |
แต่บางทีมันก็เกินไป ไม่สามารถแก้ไขได้เนี้ยบางที Sensor หรือ Switch บางตัวเสียก็ไม่สามรถแก้ไขให้เครื่องสามรถทำงานได้ บางครั้งมันก็จำเป็น ถ้าเครื่องหยุดนาน ผลิตไม่ถันโดนปรับบานเลย<br>จริงๆเราซื้อเครื่องมาแล้วก็ควรให้เราทั้งหมด |
ความคิดเห็นที่ 3
|
28/05/2552 00:13 น. |
หากซื้อเครื่องแล้ว ต้องการที่จะได้โปรแกรมก็ติดต่อขอซื้อโปรแกรมสิครับ<br>โรงงาน โปรแกรมเขียนแบบยังซื้อได้เป็นแสนๆ ทำไมคิดว่าคนเขียนโปรแกรมเขียนมาแล้ว มันไม่มีราคาต้องให้ฟรีหรอกหรือ คนเขียนเค้าก็หวังที่จะ ได้ขายเครื่องต่อๆไปอีก หากคุณต้องการโปรแกรมก็ต้องซื้อ โปรแกรมต่างหากด้วยครับ <br>เห็นจะซื้อเครื่องก็ต่อแล้วต่ออีก ไม่เห็นค่าของโปรแกรมเลย<br>แต่ถ้าหากคุณจ่ายสมน้ำสมเนื้อกับค่าโปรแกรมแล้วเค้าก็พร้อมที่จะปลดล๊อกให้คุณ และหากเจ้านี้ไม่ให้คุณยังมีอีกมากมายที่พร้อมจะเขียนโปรแกรมและไม่ล๊อกน่ะครับ<br>ผมเคยเจอพวกแก้ และไม่ยอมรับ ทำโปรแกรมผมหายไปบรรทัดหนึ่ง ผมต้องวิ่งไปกลับสองร้อยกิโล เพื่อไปเช็คและรู้ว่ามีคนมาแก้และลบผิดไป แค่นั้นเอง แลว้อย่างนี้ไม่ให้ล๊อกได้อย่างไร |
ความคิดเห็นที่ 4
|
28/05/2552 10:15 น. |
ถึงคุณต่างมุมมอง ผมจะบอกวิธีซ่อมเเบบมืออาชีพให้ คุณน่ะไม่ต้องเข้าโปรเเกรมหรอกครับ ไล่จากอุปกรณืต้นกำลังไปจนถึง Sensor ประกอบ เเต่คุณต้องรู้การทำงานเครื่อง ประกอบเเบบไฟฟ้า ถาม Operator ซิ นอกจากไม่ได้จริงๆเเล้วถึงจะขอดูเเบบ มอนิเตอร์ ซึ่งน้อยมาก นี่เอะอะไรมา โทษโปรเเกรมก่อน เคยดูอุปกรณ์ภายนอกก่อนโทษโปรเเกรมมั๊ย<br> อย่างกรณีผมเวลาทำให้ลูกค้าให้โปรเเกรม Backup ไว้เเล้วเป็นทั้งตัวอักษร ทั้งโปรเเกรม Backup เเต่ขอเเค่ล็อคไว้ ยังอุตส่าห์ไปเเคร็ก จนเครื่องล๊อค คุณเเน่ใจเหรอว่าคุณเเคร็กเเล้ว ภาษาเครื่องไม่เปลี่ยน อย่างของผมคุณเข้าไปต้องปรับ Database เครื่องเเล้วเตรียม Origin database ไว้ ก่อนอัดโปรเเกรม เเก้จนเครื่องรวน ผมจะบอกว่าบางครั้งคนเขียนโปรเเกรมก็ล็อกไว้ป้องกันพวก งูๆปลาๆมาเเก้ ถ้าผมจะล็อกจริงผมล็อกระดับ Hardware หรือระดับ Know how protect หรือ Password ระดับ 3 ขึ้นไปใครใส่ผิด 3 ครั้งเครื่องหยุด ใครเเคร็กเครื่องหยุด ก็ได้อย่าคิดว่า ตัวเองฝีมือเหนือกว่าคนเขียนโปรเเกรมต้นเครื่องหน่อยเลย |
ความคิดเห็นที่ 5
|
28/05/2552 12:05 น. |
จริงๆควรจะให้ไว้ไม่ควรล็อค ตามปกติแล้วคนทำโปรแกรมเสร็จ่เมือขายเครื่องมาต้องให้ Backup Program ไม่เช่นนั้นพอ PLC เปลี่ยนรุ่นหรือ Sensor ตัวเดิมไม่มีขายต้องเข้าไปปรับตั้งโปรแกรมเล็กน้อย แค่นี้ก็ทำไม่ได้ ต้องตกเป็นทาสของคนทำโปรแกรมตลอดหรอ จะเรียกค่าแก้ไขเป็นแสนเป็นล้านก็ต้องจ่ายหรอครับ ใจกว้างๆกันหน่อย บางทีคนที่ต้องการแก้ด้วยความจำเป็นมันก็มี |
ความคิดเห็นที่ 6
|
28/05/2552 12:08 น. |
ล็อกได้ ก็ปลอดล็อคได้ อย่าไปถือสาพวกหวง ใจไม่กว้าง ชอบล็อค |
ความคิดเห็นที่ 7
|
28/05/2552 18:15 น. |
บางทีที่ต้องปลดล็อกก็เพราะเครื่องจักรต่างประเทศครับ แต่ถ้าในกรณีที่คนสร้างเครื่องเขายังสามารถติดต่อได้ถ้าไม่เอาเปรียบกันเกินไปก็อย่าไปแครกพาสเขาเลยครับ กว่าจะสร้างงานออกมาได้ลองแล้วลองอีกเหนื่อยครับงานจะได้มีการพัฒนากันต่อไป ไม่งั้นก็ ฟอร์แมทเขียนเองใหม่ขอวิธีฟอร์แมทดีกว่าครับ ถ้ารู้การทำงานเครื่อง เขียนเองก็คงไม่อยากเกินไปมัง |
ความคิดเห็นที่ 8
|
28/05/2552 18:27 น. |
สมัยที่ผมเขียน(งานไม่ใหญ่หรอกครับ) ผมก็ไม่เคยล็อคนะ ไม่รู้จะกักไว้ทำไม ถ้าเขาแก้แล้วมีปัญหาเราก็ชาร์จไป ตกลงกันแล้ว<br>ตอนนี้ผมเป็นลูกค้าซะส่วนใหญ่ ก็ไม่เคยเจอพวกที่ล็อคเลย<br>ผมแก้+เพิ่มเติมเอง พัง,รวน เราก็ต้องรับผิดชอบ<br><br>ผมว่าแบ่งๆกันน่าจะอยู่ที่ข้อตกลงตอนแรกนะ<br>ถ้าล็อคก็ราคานึง openก็อีกราคา เพราะถือว่าเป็นการซื้อลิขสิทธิ์ |
ความคิดเห็นที่ 9
|
28/05/2552 18:32 น. |
ผมเคยเจอเครื่องจากอิตาลี่ ลูกค้าเมล์ไปขอพาสเวิสด มันไม่ให้ บอกต้องชาร์จ และผมก็ปลดไม่เป็น<br>สุดท้ายเปลี่ยน CPU เขียนใหม่เลย |
ความคิดเห็นที่ 10
|
28/05/2552 20:12 น. |
ขอบคุณสำหรับทุกความเห็นครับ ผมเองก็จะปรับวิธีการที่เหมาะสมต่อไปครับ โดยเฉพาะ คุณลูกค้า นี่เป็นเสียงสะท้อนที่ผมเองอยากได้ยินหลายๆความคิด ความเห็น จากคนสร้างเเละคนรับเครื่อง ขอบคุณครับ |
ความคิดเห็นที่ 11
|
28/05/2552 22:46 น. |
ขอขอบคุณคุณ tug ด้วยเหมือนกันครับที่เข้าใจ บางทีอย่าไปเหมารวม บางคนที่ขอ pass เพราะจำเป็นจริงๆครับ ไม่ได้ต้องการก๊อปปี้งานคนอื่นแต่ ขณะหน้างานมันอาจต่างกันครับ เขาอาจเจอคนที่เอาเปรียบเขา ผมก็เคยเจอ ผมขอให้เขามาแก้โปรแกรมให้โทรไปก็เล่นตัว จะให้เราแก้ไขเฉพาะหน้าอย่างเดียว จริงถ้าไม่เหลือบ่ากว่าแรงไม่แจ้งหรอกครับ แต่เครื่องจักรผมสิ เดินหยุด เดินหยุด คิดเป็นรายจ่ายขาดทุนอาน ส่งงานไม่ทัน โดนปรับด้วย ที่คุณ tug ต้องกลัวไม่ใช่ software ครับ ไอเดียมากกว่า เน้นๆ<br> |
ความคิดเห็นที่ 12
|
28/05/2552 23:35 น. |
ใช่บางทีมันก็ต้องแก้ครับ อย่างเช่นปรับเปลี่ยน Product เล็กน้อยยิ่งสมัยนี้ต้องใช้เครื่องให้คุ้มรองรับได้หลาย Product โปรดเข้าใจในมุมมองของคนใช้เพื่อความอยู่รอดครับคุณ TUG_PLC อุดมกาณ์ต่างๆก็เข้าใจนะแต่มันกินไม่ได้ จริงไหมล่ะ |
ความคิดเห็นที่ 13
|
29/05/2552 00:07 น. |
จากการทำงานที่ผมเคยพบมา ปัญหาไม่ได้อยู่ที่โปรแกรม ถ้าเครื่องจักรตัวนั้นสมบูรณ์จริงๆ อุปกรณ์ที่พังเสียหายสว่นใหญ่จะเป็นพวก hardware การตรวจซ่อม จะตรวจซ่อมที่อุปกรณ์พวกนี้ก่อน ส่วนการแก้ไขโปรแกรมนั้นจะใช้ในกรณีจำเป็นจริงๆเช่น การ์ด in put หรือ out put เสียบางตัวไม่ได้เสียทั้งการ์ด ถ้าจะเปลี่ยนทั้งการ์ดก็เป็นการสิ้นเปลือง ดังนั้นจึงแก้ไขเปลี่ยน In put หรือ Out put เฉพาะตัวที่เสีย ส่วนพวกที่ก๊อบงานคนอื่นผมก็คเยเจอ พวกนี้มัคจะคิดว่าตัวเองเก่งทั้งๆที่ความรู้มีแค่ครึ่งๆกลาง คนเก่งจริงจะไม่พูดมากแต่จะทำให้ดูเลย |
ความคิดเห็นที่ 14
|
30/05/2552 11:34 น. |
ปกติเดี๋ยวนี้ผมจะไม่ได้ล๊อก หากลูกค้าที่ไหนเล่นจนมีปัญหาก็จะล๊อกไว้<br>จะมีบ้าง หากที่บริษัทสั่งให้ล๊อกเพราะว่ากลัวว่าจะโดนก๊อบ เพราะเวลาเค้าขายเครื่องไม่ได้บวกค่าโปรแกรมไว้ เพื่อที่จะได้ทำเครื่องต่อๆไปอีก<br>ว่ากันง่ายๆ ขนาดคนเขียนเองมาอ่านโปรแกรมหลังจากทำไปแล้วเป็นปี ก็งงเหมือนกัน นับประสาอะไรกับคนซ่อม บางทีก็น่าสงสาร โทรมาหาผม ตีหนึ่งวันหยุดเสาร์อาทิตย์อีกตะหาก ผมก็รับตลอดเข้าใจครับว่าช่างซ่อมบำรุงจะโดนเล่นงานหากซ่อมไม่ได้ บางทีเป็นลูกค้าจากบริษัทที่เคยทำแต่ออกมาแล้วก็มีผมก็ช่วยเต็มที่ แต่จริงๆแล้ว มันไม่ได้เสียที่โปรแกรมหรอกครับ สายขาดบ้างเซนเซอร์ตั้งระยะไม่ดีบ้าง หรืออื่นๆ ก็เครื่องใช้มาเป็นปีๆแล้วโปรแกรมทำไมจะต้องเพิ่งมาแก้ แต่ถ้าเรื่อง เปลี่ยนโปรดัก หากเรียกมาให้แก้ให้ ก็มีค่าใช้จ่ายแต่ไม่มากหรอกครับ การเดินทางต้องใช้น้ำมัน คนต้องกินข้าว คุณแก้เองหลายวัน แต่โปรแกรมเมอร์ไปแก้ให้สองชั่วโมง ลองเปรียบเทียบดูมันคุ้มกว่ากันมาก บางทีคุณแก้เองอาจทำให้เกิดอันตรายได้ด้วย เครื่องจักรอาจพังเสียหายได้อีก มันไมคุ้มกันหรอก<br>อยากให้คิดว่า โปรแกรมมันต้องทำ ไม่ใช่ได้มาฟรีๆ มีมูลค่าครับ หากคุณคิดว่ามันแพง ก็เขียนเองสิครับ มันก็ไม่ยากหรอก ผมก็หัดด้วยตัวเอง ไม่ได้เรียนสายนี้มา ของเค้าทำมาให้ใช้ง่ายๆอยู่แล้ว<br>เมื่อก่อนเรียนเขียนไมโครคอนโทรลเลอร์ยังยากกว่าแยะเลย<br>ทีโปรแกรมเครื่องซักผ้าไม่บอกว่าซักไม่ดีอยากแก้บ้าง ล่ะแปลกดี<br>และหากโปรแกรมเมอร์จะล๊อกจริงๆอย่างคุณTUG_PLCว่า คุณจะแค๊กอย่างไร เครื่องก็ใช้ไม่ได้อยู่ดีอาจเสียหายด้วยซ้ำ เค้ามีวิธีนะครับเตือนไว้ก่อน เกิดไปเจอของจริงเข้าจะหาว่าไม่เตือนน่ะ |
ความคิดเห็นที่ 15
|
30/05/2552 12:34 น. |
มุมมองต่างกันละหว่างผู้ทำ ผู้ใช้ และผู้ซ่อมบำรุง<br>มันก็ถูกทั้งหมดและ อย่ามาตัดสินกันเลยดีกว่า มันเห็นประโยชน์คนละด้าน กระทู้นี้มันเป็นมุมมองของโปรแกรมเมอร์ จริงไหมอย่าไปตัดสินกันเลย นานาจิตตัง |