29/01/2553 11:18 น. |
คือมีชิ้นส่วนนึง มี ขนาดที่กำหนด Diameter16 +0.018 -0<br><br>เราต้องทำขนาดด้านโกเท่าไหร่ครับ<br>และด้านโนโกเท่าไหร่ครับ<br> |
29/01/2553 14:54 น. |
GO -+0~0.018 <br>nogo +0.02 |
30/01/2553 01:19 น. |
ไม่ได้บอกมาว่าเป็นรูหรือเพลาแต่ถ้ากำหนดขนาดแบบนี้คิดว่า<br>ชิ้นงานที่ต้องการตรวจสอบเป็นรูก็แล้วกัน<br>และขอตอบแบบงูๆ ปลาๆ นะครับเพราะยังไม่ได้เรียนเรื่องนี้มา<br>รูต้องไม่ใหญ่กว่า 16.018 และต้องไม่เล็กกว่า 16.000 งานถึงจะเป็นของดีครับ<br>ด้าน Go ก็ทำให้ได้ในช่วงประมาณ 16.000-16.005<br>ด้าน NoGo ก็ทำให้ได้ในช่วงประมาณ 16.013-16.018<br>ถ้าบีบค่าพิกัดความเผื่อให้ได้ช่วงที่แคบลงได้ก็จะยิ่งดีครับ |
30/01/2553 02:31 น. |
ขอโทษครับข้างบนผิดไป ต้องเป็น<br>ด้าน Go ก็ทำให้ได้ในช่วงประมาณ 16.00000-16.00051<br>ด้าน NoGo ก็ทำให้ได้ในช่วงประมาณ 16.01749-16.01800 |
30/01/2553 10:18 น. |
ตอนนี้ที่ทดลองทำ Plug gauge ครับ<br>มีปัญหาดังนี้ครับ<br>1.ด้าน Go ให้ขนาดที่ 15.995<br>2.ด้าน NO Go ให้ขนาดที่ 16.007<br><br>งานที่ทำเป็นรูครับ<br>เมื่อนำด้าน No Go มาสวมปรากฏว่าสามารถสวมได้ครับ<br>คือใส่ได้ด้วยแรงนิดนึง<br>เมื่อนำงานมาตรวจก็พบว่างานมีขนาด 16.021<br>เมื่อทดลองทำ No Go มีขนาด 16.021<br>เมื่อนำมาสวมปรากฏว่าสวมไม่เข้า<br><br>เลยสงสัยว่ามีหลักการยังไง<br>เพราะพิกัดสวมคลอนสุดท้ายอยู่ที่ ก็<br>H7/h6<br>รูเล็กสุดที่ +0 เพลาโตสุดที่ +0<br><br>เพราะพิกัดสวมพอดีอยู่ที่ ก็<br>H7/j6<br>รูเล็กสุดที่ +0 เพลาโตสุดที่ +8 |
30/01/2553 10:22 น. |
เพราะถ้ามองตามระบบแล้ว <br>H7/h6<br>รูเล็กสุดที่ +0 เพลาโตสุดที่ +0<br>น่าจะสวมเข้าได้ เพราะอยู่ในช่วงสวมคลอน<br>แต่นี้สวมไม่ได้<br>และปัญหาที่ตามมาอีกคือเรื่องแรงที่ใช้ในการสวมของแต่ละคนไม่เท่ากัน<br> |
30/01/2553 12:04 น. |
ตามคห 3 นั้นคือใช้ตามกฏ 1/10 ใช่ไหมครับ |
30/01/2553 12:08 น. |
แล้วค่าที่ คห 3 ยกมา<br>เป็นระดับ xx<br>แล้วเราจะเลือกใช้ยังไง<br>xxx <br>xx<br>x<br>y<br>z<br>zz |
30/01/2553 16:25 น. |
ครับใช้กฎ 1:10 จะคำนวณได้ค่า Accuracy ของเครื่องมือวัดที่ต้องการได้ 0.0009<br>แล้วเอาไปใช้เปรียบเทียบกับ Tolerance Chart ที่ Diameter Range ใช้งาน<br>จะได้ค่าตามมาตราฐานที่ Class XX ครับ<br><br>รูต้องไม่ใหญ่กว่า 16.018 และต้องไม่เล็กกว่า 16.000 งานถึงจะเป็นของดีครับ<br>ถ้าคิดแบบ Nominal อย่างเดียว<br>ด้าน Go ต้องใหญ่เท่ากับ 16.000 และด้าน NoGo ต้องใหญ่เท่ากับ 16.018<br><br>จาก คห. 4 และ 5<br><br>1. ทำ Go = 15.995, NoGo = 16.007 <br> - ทำออกมาแบบนี้จะใช้ไม่ได้เพราะว่าโอกาสที่จะเจองานเสียจะเกิดขึ้นได้จากช่วง 15.995-16 และงานดีจะถูก Reject ไปในช่วง 16.007-16.018<br><br>2. ทำ NoGo ขนาด 16.007 สวมเข้าด้วยแรงคน (โดยไม่ต้องใช้สารหล่อลื่น) ก็น่าจะเป็น Sliding Fit H7/g6 ช่วงนี้เกิด Min. Gap ได้เต็มที่ 6 ไมครอน แสดงว่า รูเล็กสุดได้เต็มที่น่าจะขนาด 16.013 ครับ<br><br>3. ตรวจขนาดที่งานได้ 16.021 และต่อมาแก้ไขที่ NoGo อีกรอบให้มีขนาด 16.021 ปรากฎว่าสวมไม่เข้า<br> - ผมว่าไม่แปลก<br><br>* สวมคลอนนี่ต้องใช้ค้อนเคาะ ไปจนถึงแรงดันอัดนะครับ ใช้แรงคนไม่ได้ และการตรวจสอบขนาดด้วย Plug gage<br>ที่ถูกต้องจริงๆแล้วห้ามใช้แรงดันครับจะใช้แค่น้ำหนักมือสวมเข้าไป<br><br>ดูๆ ไปแล้วปัญหาอาจเกิดที่การวัดด้วยนะครับ |
30/01/2553 17:28 น. |
* สวมคลอนนี่ต้องใช้ค้อนเคาะ ไปจนถึงแรงดันอัดนะครับ ใช้แรงคนไม่ได้ และการตรวจสอบขนาดด้วย Plug gage<br>ที่ถูกต้องจริงๆแล้วห้ามใช้แรงดันครับจะใช้แค่น้ำหนักมือสวมเข้าไป<br><br>---------------------------------<br>ครับจากตรงนี้ผมยิ่งสงสัยครับว่า<br>ถ้าห้ายใช้แรงในการตรวจสอบ <br>แล้วที่ว่า งานสวมคลอนต้องใช้ค้อนเคาะจนถึงใช้แรงอัด<br>แล้วมาดูว่า <br>อย่าง Go ต้องอยู่ที่ 16.0000-16.000051<br>และ No Go ต้องอยู่ที่ 16.01749-16.01800<br><br>ช่วง No Go 16.01749-16.01800 นั้นอยู่ในพิกัด สวมคลอนครับ แต่ถ้าสวมคลอนต้องออกแรง นี้ก้ผิดกับหลักการตรวจสอบด้วย Plug gauge แล้วสิครับ<br><br>ที่ผมบอกว่า เกจแรกที่ทำ อยู่ที่ 16.007 เข้าได้ด้วยการใช้แรงกด ซึ่งจริงๆแล้วมันมากกว่าพิกัด 1/10 ครับ<br>ผมเลยสงสัยครับ ว่าถ้าทำตามพิกัดแล้วมันจะเข้ายังไง 16.01749 <br>เพราะใช้ 16.007 ยังต้องออกแรง แล้วขนาดที่วัดได้ก็มากกว่า 16.007 ซึ่งได้ขนาด 16.021<br><br>อันนี้ที่ งง ครับ |
30/01/2553 17:39 น. |
ส่วนการวัดนี้ใช้ บอร์เกจวัดครับสำหรับรูครับ<br>ส่วนเกจใช้ ไมดครมิเตอร์วักครับ <br><br>แล้วถ้ามองที่การวัดปัญหาที่สามรถเป็นตัวแปรได้มีอะไรบ้างครับ<br><br>1.การสอบเทียบ ซึ่งผม สอบเที่ยบพร้อมกันเลยครับที่เดียวกัน<br>2.คนวัด ผมใช้คนเดียวกันครับ<br>3.อุณภูมิ ใช่ที่ 27 ครับ<br> |
30/01/2553 17:46 น. |
จาก คห.8<br>2. ทำ NoGo ขนาด 16.007 สวมเข้าด้วยแรงคน (โดยไม่ต้องใช้สารหล่อลื่น) ก็น่าจะเป็น Sliding Fit H7/g6 ช่วงนี้เกิด Min. Gap ได้เต็มที่ 6 ไมครอน แสดงว่า รูเล็กสุดได้เต็มที่น่าจะขนาด 16.013 ครับ<br><br>***********************************<br>ไม่ครับขนาดที่เช็คได้รูอยู่ที่ 16.021ครับ<br>ซึ่งมันเกินพิกัด 16.000 +0.018 ครับ<br>แต่ว่าการสวมมันออกแรงแล้วครับ<br> |
30/01/2553 19:21 น. |
คือว่าต้องแยกเรื่องการตรวจสอบขนาดรูกับเรื่องพิกัดงานสวมครับ มันคนละเรื่องกันเลย<br>เพราะพิกัดงานสวมเป็นการกำหนดค่าเป็นช่วงไว้เพื่องานประกอบเพื่อการใช้งาน<br>Plug gage เป็นเครื่องมือวัดตัวหนึ่ง เพื่อการตรวจสอบก็เหมือนกับการตรวจสอบด้วย Bore gage<br>เพียงแต่ว่าจุดประสงค์ในการใช้ไม่ได้เอามาหาขนาดที่เป็นตัวเลข แต่เพียงเพื่อให้รู้เฉยๆ ว่า<br>รูที่ทำออกมาขนาดมันอยู่ในช่วงที่เป็นของดีหรือไม่เท่านั้นครับ<br><br>การวัดรู ต้องวัดแบบ Mating Size คือ ถ้าจะเอาเป๊ะๆ ต้องวัดด้วย Pin Gage รองลงมาก็เป็น CMM<br>เพราะความตรงของรูมีผลกับขนาด ความเรียบของรูก็มีผลกับขนาด<br>ใช้ Bore gage มันวัดได้ทีละ Cross Section บอกไม่ได้เป๊ะๆ ครับ<br>ส่วนการวัด Plug Gage ก็ต้องตรวจสอบเรื่องผิว, ความกลมและความตรงครับ อาจใช้ Dial gage |
31/01/2553 05:23 น. |
จารย์สืบครับ เข้ามาต่อแล้วต้องเอาให้จบนะ<br>ผมรออ่านอยู่ |
01/02/2553 10:22 น. |
ขอบคุณ ทั้งสองท่านครับที่ช่วยตอบ<br>น่าเสียดายนะครับ<br>เวบตรวจกรองคำสุภาพ บาครั้งพิมพ์ภาษาอังกฤษไม่ได้เลย<br>และลงรูปไม่ได้<br>ถ้าได้น่าจะดีครับเพราะจะเข้าใจง่ายกว่าเขียนเป็นตัวอักษร<br><br>เดียวผมแปลก่อนแล้วคุยอีกทีครับ<br> |