04/11/2548 17:47 น. |
คือผมมีปัญหาเดิมๆ อีกแล้วครับ เรื่อง Pump ลมนะครับ<br>คือตอนนี้ทางผมได้ปรึกษากับหัวหน้า แล้วก็วิศวกรอีกหลายๆท่านนะครับ ว่าสาเหตุมันน่าจะมาจาก Hamonics เพราะเราตรวจเช็คดูแล้วตรงส่วนของ Pump ลม ไม่น่าจะมีสิ่งผิดปกติใดๆ อยากถามคุณช่างซ่อม Motor ว่า<br> 1.Hamonics ทำให้สายไฟเกิดความร้อนได้ไหมครับ<br> 2.Hamonics มันสามารถเกิดข้ามกันระหว่างโรงงานได้หรือไม่ครับ<br> 3. เรามีวิธีการตรวจเช็ค Hamonics อย่างไรครับ แล้วต้องใช้เครื่องมืออะไรบ้างครับ Oscilloscop สามารถตรวจวัดได้ไหมครับ<br> ขอบคุณครับ |
04/11/2548 21:20 น. |
ต้องขอยอมรับว่าไม่มีประสบการ์ณ และความรู้เกี่ยวกับ Harmonic เท่าไหร่ อย่างไรแล้ว ถ้าความเห็นที่ให้ไปผิด ขอให้ผู้รู้ท่านอื่น ช่วยแก้ไขให้ด้วย ขอบคุณครับ<br><br>ผมขอให้ความเห็นอย่างนี้ครับ<br>1. เนื่องจาก Harmonic เป็นสัญาณไฟฟ้าที่มีความถี่สูง ความถี่สูงจะเป็นผลทำให้ Eddy Curren และ Hysteresis มีค่าสูงขึ้น ซึ่งค่าสูญเสียทั้งสองจะแสดงออกมาในรูปของความร้อน นั่นหมายความว่า ถ้าความถี่ของสัญญานไฟฟ้าสูงขึ้น จะมีความร้อนสูงขึ้น และเนื่องจากทั้ง Eddy Current และ Hysteresis จะเกิดขึ้นเฉพาะอุปกรณ์ที่มีแกนเหล็กเป็นส่วนประกอป เช่นมอเตอร์ไฟฟ้า หรือหม้อแปลงไฟฟ้า ฉะนั้นจึงมีความเห็นว่า Harmonic ไม่น่าจะมีผลทำให้สายไฟร้อนขึ้นได้<br>2. และแน่นอนว่า Harmonic เป็นสัญญาณไฟฟ้า ที่สามารถไปได้ทั่วไปในระบบไฟฟ้า ถ้าไม่โดย บายพาสลงกรานว์ดเสียก่อน<br>3. เท่าที่ทราบไม่น่าจะใช้ได้ ต้องใช้เครื่องมือวิเคราะห์สัญญาณไฟฟ้าโดยเฉพาะเสียมากกว่า<br><br>ตามความเห็นถ้า ถ้าในระบบของคุณ atum111 เกิดอาร์โมนิค เกิดขึ้น ความร้อนที่มอเตอร์น่าจะสูงผิดปกติมากกว่าที่สายเพาว์เวอร์เข้ามอเตอร์ |
05/11/2548 09:04 น. |
ปัญหาสายร้อนส่วนมากเกิดจากกระแสสูงเกินพิดัดของสายครับ<br>ลองเอา Clip Amp หรือ Clamp Meter จับกระแสดูหรือยังครับว่าปกติและเท่ากันทุกเฟสไหม<br>บางทีอาจจะเส้นผมบังภูเขาเจอว่า Terminal เข้าสายหลวมไว้ก็ทำให้กระแสสูงได้ครับ |
07/11/2548 09:02 น. |
Harmonic มีผลทำให้สายไฟฟ้าร้อนได้ครับ เพราะจะส่งผลให้ในระบบกระแสสูงตามไปด้วยครับ ส่วนระหว่างโรงงาน harmonic สามารถ ไปถึงครับ แต่ถ้าไม่มาก ก็ไม่ต้องไปวิตกครับ เพราะหม้อแปลงจะช่วย ลดความรุนแรงของ harmonic ให้เข้ามาได้ ตามประสพการณ์ เคยพบปัญหาสาย N ไหม้ ตามมาตรฐานค่า THDI <5% THDV<20% เครื่องมือต้องใช้เครื่องสำหรับตรวจว่า harmonic ครับ รองติดต่อ บ.E.S. SERVIC&SUPPLY CO.,TLD Tel:066005036 ดูสิครับเห็นเขาประกาศใน wab |
07/11/2548 10:20 น. |
เรียน คุณatum111<br> เพิ่มเติมครับ ให้ดูขนาดของสายไฟด้วยว่ามีขนาดได้มาตรฐานหรือไม่ และการทำงานของ ปั้ม load - unload บ่อย<br>มากไหม เพราะสิ่งเหล่านี้ทำให้สายไฟร้อนได้ครับ |
07/11/2548 16:34 น. |
กระทู้นี้เป็นกระทู้ต่อเนื่องมาจากกระทู้ 4669 อย่างไรแล้วอ่านกระทู้เก่าก่อนก็ดีนะครับ จะได้ไม่ซ้ำซ้อนกับความเห็นเดิม<a href="http://www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=4669" Target="_BLANK">www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=4669</a> |
08/11/2548 08:58 น. |
ขอแก้ไขข้อมูลครับ THDI<20% และTHDV<5% |
08/11/2548 09:31 น. |
ตัวที่ทำให้เกิด Hamonics คืออุปกรณ์พวกที่ Inverter ใช้ไหมครับ ถ้า Inverter มีการทำงานแบบทำๆ หยุดๆ บ่อยมันจะสร้างเจ้าตัว Hamonics ออกมาใช้ไหมครับ แต่ถ้า Inverter มีการทำงานอย่างต่อเนื่องไม่ค่อยมีการ ตัดต่อบ่อย มันจะเกิด Hamonics ไหมครับ ที่โรงงานผมมี Inverter ใช้อยู่หลายตัวครับ แต่ส่วนใหญ่จะเป็นยี่ห้อของทางยุโรปซึ่งมันจะมีพวกตัวกรองสัญญาณต่างๆให้ด้วยไม่ทราบว่ามันจะยังสามารถผลิตเจ้า Hamonics ออกมาได้อีกหรือเปล่าครับ |
08/11/2548 09:41 น. |
ย้อนความหลังนิดหนึ่งครับ<br> คือ Pump ลมทางโรงงานซื้อมาได้ประมาณ เกือบ 3 ปีแล้วครับใช้มาก็ไม่เคยมีปัญหาอะไรเลยครับ แต่เมื่อประมาณกลางปีที่แล้วทางโรงงานได้มีการติดตั้งเครื่องจักรเพิ่มขึ้นอีก 2 Line ซึ่งเจ้า 2 Line นี้ก็มีตัว Inverter อยู่ประมาณเกือบ 10 ตัวได้ครับ แล้วหลังจากนั้นก็มีปัญหาเกี่ยวกับ Pump ลมเมื่อประมาณต้นปี และเป็นหนักขึ้นเลยๆ ครับ ไม่รู้ว่าจะเกี่ยวกับ Hamonics ไหมครับ ปัจจุบันก็ยังต้องใช้พัดลมเป่าเข้าที่ตู้ control ของ Pump ลมอยู่เลยครับ |
09/11/2548 09:29 น. |
ถ้าอยากทราบ ผลของ hamonics ก็ต้องใช้เครื่องมือตรวจวัดดูครับ |
11/11/2548 20:22 น. |
ไม่ทราบตอนนี้ คุณ atum111 มีแนวทางการแก้ไขอย่างไรครับ หรือแก้ไข จบไปแล้ว โพสขึ้นมาบอกกันบ้าง <br><br>ถ้ายังแก้ไขไม่ได้ ผมสนใจจะเข้าไปช่วยดูให้ครับ ( ไม่คิดค่าใช้จ่ายเพราะผมไปมหาชัยบ่อย และอยู่ใกล้) ถ้าต้องการให้ผมเข้าไปช่วยดูให้เมล์สถานที่ และผู้ติดต่อมาที่ <a href="mailto:motor@truemail.co.th" Target="_BLANK">motor@truemail.co.th</a> |
12/11/2548 18:29 น. |
รบกวนคุณ rachan.t ช่วยอธิบายความหมายเเละค่าที่ได้ระบุไว้ในคำตอบที่ 6 ดว้ยครับว่าคืออะไร มีที่มาที่ไปอยางไร ขอบคุณล่วงหน้าครับ<br> |
14/11/2548 11:44 น. |
ตอนนี้ยังไม่ได้แก้ไขอะไรเลยครับ นอกจากทำการตรวจเช็คเท่าที่ทำได้ คือตอนผมได้ตรวจเช็คอุณหภูมิ และกระแสไฟของ Pump ลมในวันอาทิตย์ที่ผ่านมา เนื่องจากมีเครื่องจักรเดินอยู่ 3 เครื่องซึ่งน้อยกว่าวันธรรมดามาก ซึ่งทั้ง 3 เครื่อง มีอุปกรณ์จำพวก Inverter อยู่ประมาณ 7 ตัว (ในโรงงานมี Inverter ประมาณ 60 ตัว) <br>ซึ่งผลที่วัดได้นั้น<br>อุณหภูมิค่อนข้างที่จะคงที่ ที่ประมาณ 42 'C<br>กระแสก็คงที่อยู่ที่ 80 - 81 A<br>การทำงานของ Pump ลมมีการตัดต่อการทำลม อย่างสม่ำเสมอ เหมือนตอนวันธรรมดา เพราะเปิด Pump ลมตัวเดียว<br>ถ้าเป็นอย่างนี้พอจะสรุปได้ไหมว่าปัญหาน่าจะมาจาก Harmonic<br>ขอความคิดเห็นด้วยครับ ขอบคุณครับ |
14/11/2548 21:11 น. |
จากข้อมูลที่ให้มาก็เป็นไปได้ครับ ว่าน่าจะเกิดจากฮาร์โมนิค แต่ก็ยังติดใจที่ ไปแสดงผลที่สายมอเตอร์ แทนที่จะกระทำที่มอเตอร์ |
15/11/2548 15:06 น. |
ตอบ คุณajmahachai <br>THDI คื่อ harmonic รวมทางด้านกระแส ตามฐานจะ ต้องมีค่า <20%<br>THDVคือ harmonic รวมทางด้านแรงดัน ตามมาตรฐานต้องมีค่า<5%<br>ส่วนค่าอันดับแต่ละ harmonic ต้องตรวจสอบค่าและพิจารณาผลกระทบกับระบบไฟฟ้าที่เกิดขึ้นเป็นกรณีไป เพราะการแก้ไขปัญหาจะขึ้นอยู่กับลักษณะของLoad และการใช้งานครับ |
16/11/2548 12:10 น. |
ไม่รู้ว่าพอจะมีแนวทางแก้ไขอย่างไรบ้างครับเกี่ยวกับ harmonic ถ้าไม่มีอุปกรณ์หรือเครื่องในการตรวจเช็คเลย |