05/09/2548 23:28 น. |
หาขั้วมอเตอร์ กับสายเมนต์ จากตู้คอนโทรล ไม่ได้ค่ะ<br> มอเตอร์ขนาด 18.5 กิโลวัตต์ 400/690โวล์ท ตอนถอดมอเตอร์ไปซ่อม ไม่ได้มาร์คสายไฟฟ้าไว้ ทั้งมอเตอร์ ทั้งสายเมนต์จากตู้คอนโทรล พอพันมอเตอร์มาแล้วร้านพันไม่ได้ มาร์คสายมาให้ด้วย ช่างซ่อมบำรุงของโรงงานติดตั้งแล้วเข้าสาย ไม่ถูกเขาเลยมาให้นาหาขั้วสายไฟฟ้าให้ นากับเพื่อนที่เป็นวิศวกรไฟฟ้าอีกคนก้อ ไม่เป็น นาหาวิธีมาหลายวันแล้ว มอเตอร์ยังหมุนไม่ได้เลย อายช่างมันแล้วด้วย ให้เพื่อนสมัยเรียนมหาลัยมาด้วยกันมาช่วย ก้อยังไม่ได้เรื่องยังผิดอยู่ ไม่รู้ว่าช่างมันลองภูมิหรือปล่าวไม่รู้ ผู้จัดการโรงงานก้อถามว่าทำไม ยังเดินเครื่องไม่ได้ซะที เป็นเดือน ใครมีเทคนิคช่วยหน่อยเถอะ เป็นแบบ วาย เดลต้า สตาร์ท |
06/09/2548 14:33 น. |
แล้วทางร้านได้แยกขั้วระหว่าง U1,V1,W1 และ U2,V2,W2<br>มาให้ด้วยหรือเปล่าครับ ขอข้อมูลเพิ่มด้วยครับ<br> |
06/09/2548 14:36 น. |
ถ้าแยกชุดของขดลวดมาให้ก็ยังพอหาได้ |
06/09/2548 18:05 น. |
สงสัยต้องไปให้ ช่างซ่อมมอเตอร์ อบรมเรื่องมอเตอร์ให้หน่อยแล้วล่ะ เสียชื่อวิศวะแย่เลย แต่ต้องยอมรับว่าดีครับ ที่กล้าเข้ามาถาม เพราะแน่นอน ง. มาก่อน ฉ. เอาใจช่วยครับ |
06/09/2548 19:17 น. |
มีสายออกมา 6 สาย ก็หาปลายสายของแต่ละขดลวดก่อน (เอาโอห์มมิเตอร์นั่นแหละเช็ค) นั่นแหละแล้วก็กำหนดตามใจว่าจะเอาอันไหนเป็น (U1-U2, V1-V2, W1-W2) แค่นี้ก็จบ ถ่ามอเตอร์หมุนไม่ถูกทางก็สลับสายคู่ใดคู่หนึ่งที่รับไฟเข้ามอเตอร์ |
06/09/2548 20:03 น. |
ทางร้านไม่ได้แยกสาย U1 U2 V1 V2 W1 W2มาให้เลย คะ สายรวมกันมาหกเส้น เลย<br><br>แล้วก้อสายเมนที่มาจากตู้ไฟฟ้าก้อออกมาจากท่อร้อยสายไฟ ท่อเดียวกันเลย<br><br>คือตอนนี้สายทั้งหมดสิบสองเส้นที่เราต้องจัดการคะ มอเตอร์ช่างเขายกใส่แท่นติดตั้ง pulley ใส่สายพานแล้ว เหลือแต่ไฟที่จ่ายให้มอเตอร์ |
06/09/2548 21:17 น. |
เครื่องมือมีแค่ มัลติมิเตอร์ ค่ะ |
06/09/2548 21:29 น. |
1. สายจากตู้ CONTROL ออกมา 6เส้นแสดงว่าเป็น สตาร์ตแบบ สตาร์-เดลต้าเปล่าครับ จำวงจร POWER ของชุด START STAR-DELTA ได้นะครับ ขั้นแรก กด magnetic สตาร์-เดลตาทั้ง 2 ตัวพร้อมกันแล้วใช้วัดโอห์มปลายสายดูมันจะขึ้นเป็นคู่แสดงว่าเป็นไฟเส้นเดียวกัน(U1คู่U2 หรือV1คู่V2 กำหนดเองเลย) แล้วต่อมาก็ SHORT วงจรที่ MAG ตัวใดตัวหนึ่งแล้ววัดโอห์มดูจะได้สายไฟ 3 เส้นก็สามารถแยกเป็น1 หรือ2 ได้(กลุ่มของmag line หรือmag. star<br>2. หาขด Motor ก็ทำเหมือนคำตอบที่ 4 ครับ <br>3. Motor หมุนกลับทางกลับสายเมนใต้ Breaker ง่ายกว่าครับ |
07/09/2548 12:43 น. |
ได้หรือยังคุณนาช่างซ่อมมอเตอร์กำลังมาเเล้วครับ. |
07/09/2548 15:55 น. |
ขอแก้ไขข้อมูลที่ผมตอบไปข้างต้น(คำตอบที่ 4)หนึ่งครับ คือว่าผมพูดผิดไปหน่อย ที่ว่าสมมติขั้วได้ตามใจ แต่มีโอกาสผิดอยู่ครับ ต้องลองสุ่มดู การสุ่มต้องต่อมอเตอร์แบบ Y เท่านั้น และถ้ามอเตอร์ยังไม่หมุนให้รีบ off ทันที แล้วก็สุ่มไปเรื่อยๆ ไม่เกิน 3 ครั้ง จะต้องหมุนซักครั้ง ถ้าเกิน 3 ครั้ง แสดงว่าคุณทำไม่ถูก |
07/09/2548 16:05 น. |
ถ้าจะให้เข้าใจต้องนึกภาพ phasor ของทั้ง 3 phase คือจะต้องทำมุมห่างกัน120 องศา ถ้าสุ่มผิดจะมี phasor ของขดไดขดหนึ่งจะไม่ทำมุม 120 องศากับขดอื่น แต่จะมาแทรกอยู่ตรงกลางระหว่าง phasor ของขดที่เหลือ ดังนั้นต้องสุ่มกลับทางขั้วของขดลวดใดขดลวดหนึ่งครับ (ไม่เกิน 3 ครั้ง) ส่วนเรื่องช่างทำอะไรหมดแล้ว อันนี้คุณตัดสินใจเองได้ครับว่าจะทำอย่างไร |
07/09/2548 17:16 น. |
ปลายสายที่ออกจากตู้ Control อยู่ห่างจาก Manetic มากไหมครับ ผมคิดว่าการหาสายที่ออกมาจากตู้ Control นั้นไม่น่าจะมีปัญหาอะไรนะครับ มีแค่ มัลติมิเตอร์ตัวเดียวก็เช็คได้แล้วครับ ถ้ามันยาวมากก็หาสายไฟต่อให้ปลายสายมันอยู่ใกล้ๆกันแล้วก็ใช้มิเตอร์เช็คดูเอาก็น่าจะรู้นะ ส่วนการหาขั้วของ Motor นั้นมีแค่มัลติมิเตอร์ตัวเดียวก็หาได้ครับ แต่ต้องมีอุปกรณ์เพิ่มอีกนิดหน่อย |
07/09/2548 18:09 น. |
เทคนิคเล็กๆน้อยๆแต่มีประโยชน์มากๆ<br>อุปกรณ์การหาขั้วสาย Motor <br>1.มัลติมิเตอร์แบบเข็ม (เพราะจะดูง่าย)<br>2.ถ่านไฟฉาย 1.5 V หรือมากกว่าก็ได้<br>3.สายปากคีบ 4 เส้น หรือสายไฟธรรมดาก็ได้<br> ขั้นตอนที่แรก<br>1.เราต้องทำการหาคู่สายของสายแต่ละเส้นก่อนโดยใช้มิตเตอร์อันนี้ไม่ต้องบอกก็น่าจะรู้นะครับ<br>2.เมื่อหาได้แล้วก็จับมันพันแยกกันไว้กันงง<br> ขั้นตอนต่อไปเราก็จะมาหาว่าขดใดเป็นขดทางด้าน ที่1 และทางด้านที่2<br> ผมจะสมมุตินะว่าตอนนี้เราเหลือขดลวดที่เรารู้ขั้วมันอยู่ 2 ขั้ว<br> ก็คือ ขั้ว V1 และ V2<br> 1.ให้ตั้งมิตเตอร์วัด DC. Vole ตั้งต่ำๆไว้นะ ประมาณ 2.5 V ก็ได้<br> 2.จากนั้นใช้สายปากคีบหนีบเข้าที่สายของมิเตอร์ แล้วอีกด้านไปหนีบที่ขั้ว Motor ขั้วไหนก็ได้ที่ไม่ใช้ขัว V1 , V2<br> 3. ใช้สายปากอีกชุดหนึ่งหนีบเข้าที่ขั้วของ V1 อีกด้านต่อเข้าขั้ว + ของถ่าน <br> ส่วนสายปากคีบอีกเส้นต่อเข้าที่ขั้ว V2 อีกด้านต่อเข้าขั้ว-ของถ่าน<br>ลองดูที่มิเตอร์ถ้าเข็มของ มิเตอร์ตีลงแสดงว่า สายของมิเตอร์ที่เป็นสายสีแดงเป็นขั้ว U1 ส่วนสายสีดำของมิเตอร์เป็นขั้ว U2<br>ถ้ามองไม่ทันให้ปลดขั้วถ่านออกขั้วไหนก็ได้แล้วต่อเข้าไปใหม่<br>แต่ถ้าเข็มของมิเตอร์ไม่มีการตอบสนองก็แสดงว่าเราต่อสายผิด<br>ให้ลองสลับสายดู <br>ถ้าเราไปจ่ายไฟที่ขั้ว W1 ,W2 ผลที่ได้ก็คือขั้ว V1 และ V2<br>ลองวิธีนี้ดูนะครับปลอดภัยกว่าง่ายกว่าครับ ได้ผลแน่ๆ ถ้าไม่เข้าใจยังไง ก็ 09-1588218 เพื่อนๆท่านอื่นจะลองไปทำดูก็ได้นะครับ เอา Motor ที่มีขั้วอยู่แล้วมาลองก็ได้ |
07/09/2548 23:50 น. |
คะ ก้อขอขอบคุณนะคะ ที่บอกเทคนิคมาค่ะ แล้วนาจะเอาไปลองดูพรุ่งนี้เลย<br>ผลเป็นยังงั้ยนาจะมาบอกคะ |
08/09/2548 18:37 น. |
ขอให้ความเห็นอย่างนี้ครับ<br>การกำหนดขั้วของสายที่มาจากชุดคอนโทรล<br>1. แยกปลายสายทั้ง 6 เส้นที่มาจากตู้คอนโทรลอย่าให้แตะกัน<br>2. แก้ไขชุดควบคุม ทำให้ชุดคอนโทรลทำงานโดยให้ค้างไว้ที่สภาวะ สตาร์ ( อาจจะปลดสายเข้าคอยล์ไทม์เมอร์ออก หรือ วิธีอื่นๆ ) <br>3. เปิด เบรคเกอร์ กดปุ่มสตาร์ท ชุดควบคุมควรจะไปค้างที่สภาวะสตาร์<br>4. วัดปลายสาย ทั้ง 6 เส้น จะต้องมีแรงดันจ่ายมาที่ สาย 3 เส้น และไม่มี 3 เส้น แยกสาย 3 เส้นที่มีแรงดันออกจากไม่มีแรงดัน<br>5. ปิดเบรคเกอร์ และ สต๊อบชุดควบคุม<br>6. สาย 3 เส้นที่มีไฟจ่ายออกมา กำหนดให้เป็น U1, V1 และ W1 เส้นไหนก็ได้<br>7. แก้ไขชุดควบคุมให้กลับไปเหมือนเดิม ( ไม่ค้างที่อยู่ที่สภาวะสตาร์ เมื่อชุดคอนโทรลทำงาน )<br>8. เปิดเบรคเกอร์ สตาร์ทชุดควบคุม ปล่อยให้ชุดควบคุมทำงานไปจนถึงสภาวะเดลต้า ในสภาวะนี้สายทั้ง 6 เส้นจะมีแรงดันจ่ายออกไป ( มีไฟ )<br>9. วัดแรงดันขั้ว U1 เปรียบเทียบกับ สายที่ยังไม่มีขั้วอีก 3 เส้น สายที่วัดแรงดันเทียบกับ U1 มีค่าเท่ากับศูนย์ หรือเกือบเป็นศูนย์ กำหนดให้เป็นขั้ว W2<br>10 วัดแรงดันขั้ว V1 เปรียบเทียบกับ สายที่ยังไม่มีขั้วอีก 2 เส้น สายที่วัดแรงดันเทียบกับ V1 มีค่าเท่ากับศูนย์ หรือเกือบเป็นศูนย์ กำหนดให้เป็นขั้ว U2<br>11. และลองวัดแรงดันของสายที่เหลือเทียบกับ W1 ซึ่งก็ควรจะมีค่าเป็นศูนย์หรือใกล้ศูนย์ และกำหนดสายเส้นสุดท้ายให้เป็น V2<br><br>วิธีนี้จะเหมาะกับสภาวะที่ตู้คอนโทรลอยู่ห่างจากมอเตอร์มากๆ และไม่สนใจเครื่องหมายที่ทำไว้ที่ปลายสายด้านที่อยู่กับแมกเนเติก<br><br>แต่ถ้าชุดควบคุมอยู่ไม่ไกลจากตัวมอเตอร์เท่าไหร่ ใช้วิธี ต่อสายไลน์ ( ต่อสายที่มีไฟของระบบ 220 โวลท์ ) เข้าที่สายแต่ละเส้น และไปวัดแรงดันปลายสายเทียบกับกรานด์ ( สายที่ไม่ได้ต่อกับสายไลน์จะไม่มีค่าแรงดันเทียบกับกรานด์ ) ก็สามารถทำได้ แต่อาจจะเสียเวลาซักหน่อยเพราะต้องเดินไปเดินมา และตัดต่อไฟจ่ายเข้าปลายสายด้านตู้คอนโทรลถึง 6 ครั้ง <br> แต่ข้อดีของวิธีนี้คือทำให้ เครื่องหมายที่อยู่ที่สายด้านตู้คอนโทรลจะตรงกับที่อยู่ที่มอเตอร์<br><br>การทดสอบทั้งสองวิธีเป็นการทดสอบที่มีแรงดันจ่ายอยู่ในสาย power ของมอเตอร์ จึงต้องทำด้วยความระมัดระวัง และไม่ควรทำการทดสอบเพียงคนเดียว |
08/09/2548 19:34 น. |
การกำหนดขั้วสายมอเตอร์<br>ในการกำหนดขั้วสายมอเตอร์ ถ้าเป็นโรงซ่อมแล้วจะใช้ อินดักแตนซ์มิเตอร์ ในการกำหนดขั้วสายที่ออกมาจากมอเตอร์ ( ในกรณีเกิดความผิดพลาดไม่มีการกำหนดขั้วโดยช่างพัน ) หลักการก็ไม่มีอะไร เพราะจะใช้หลักการที่ว่าหากมอเตอร์มีการต่อขั้วที่ถูกต้อง ไม่ว่าจะเป็นการต่อสตาร์ หรือ เดลต้า ค่าอินดักแตนซ์ที่วัดได้จะต้องเท่ากันทั้ง 3 คู่ ซึ่งหมายถึง<br> ถ้าเป็นการต่อสตาร์ ค่าอินดักแตนซ์เมื่อวัดที่ขั้ว<br> U1กับ V1 จะต้องเท่ากับ V1 กับ W1 และ U1กับ W1 เมื่อ U2,V2,W2 จับมาต่อรวมกันเป็นจุดสตาร์<br> และถ้าเป็นการต่อแบบเดลต้า ค่าอินดักแตนซ์เมื่อวัดที่ขั้ว<br> ขั้วU1,W2 กับ ขั้วV1,U2 จะต้องเท่ากับ ขั้วV1,U2 กับ ขั้วW1,V2 และ ขั้วU1,W2 กับ ขั้วW1,V2 เมื่อการต่อเดลต้า U1ต่อกับ W2 , V1 ต่อกับ U2 และ W1 ต่อกับ V2<br><br>สำหรับถ้าไม่มี อินดักแตนซ์มิเตอร์ ผมขอแนะนำวิธีนี้ครับ<br>1. แยกขดลวดมอเตอร์ออกเป็น 3 ชุดด้วยมัลติมิเตอร์<br>2. เลือกปลายสายที่แยกได้ในข้อ 1 มา 1 ชุด และกำหนดให้ปลายสาย ข้างหนึ่งเป็น U1 และปลายสายอีกข้างหนึ่งเป็น U2<br>3. หาอุปกรณ์เพิ่มเติมที่ใช้ในการทดสอบ คือ แหล่งจ่ายไฟ 220 ที่มีหลอดไฟแบบไส้ต่ออนุกรมอยู่ ( หลอด อินแคนเดสเซนต์ กี่วัตต์ก็ได้ แต่ต้อง 220 โวลท์ ) นั่นหมายความว่า ถ้าปลายสายที่เราเอามาไปทดสอบมอเตอร์แตะกัน หลอดไฟจะติดสว่าง<br>4. ทดลองต่อสตาร์ที่มอเตอร์ โดยต่อปลายสายที่ยังไม่มีขั้ว กับขั้ว U2<br>5. ต่ออุปกรณ์แหล่งจ่ายที่เตรียมไว้กับสายที่เหลือจากการต่อสตาร์ จะทำให้มีโอกาสต่อได้ 3 ครั้ง <br>6. จ่ายไฟเข้ามอเตอร์ และทำการวัดค่าแรงดัน ในแต่ละครั้งที่ต่อ ( มอเตอร์จะไม่หมุน เพราะหลอดไฟจะเป็นตัวจำกัดค่ากระแสทำให้มอเตอร์ไม่หมุน )<br>7. ปรับเปลี่ยนการต่อสตาร์ระหว่างสายยที่ยังไม่มีขั้ว 4 เส้น กับสายขั้ว U2 จนทำให้ผลของการวัดค่าแรงดันที่ได้ เท่ากันทั้ง 3 ค่า<br>8. กำหนดสายที่ใช้ต่อกับแหล่งจ่ายไฟ เป็น V1 และ W1 ตามลำดับ<br>9. กำหนดปลายสายของ V1 เป็น V2 และ ปลายสายของ W1 เป็น W2 ( ปลายสายทั้งสองที่ต่อสตาร์อยู่ U2 )<br>10. เมื่อนำขั้วที่ได้ไปต่อกับ ขั้วสายจากตู้คอนโทรลที่หาได้ อาจจะทำให้ทิศทางการหมุนไม่ตรงกับที่ต้องการ ซึ่งแก้ไขได้โดยการเปลี่ยนขั้ว V1และV2 เป็น W1 และW2 พร้อมกับเปลี่ยนขั้ว W1 และ W2 เป็น V1 และ V2<br><br>การทดสอบหาขั้วอาจจะมีหลายวิธี ( ผมคิดว่าทุกวิธีใช้ได้หม่ด ) คงต้องพิจารณาเลือกดูว่า วิธีไหนเหมาะสมที่ตัวเองถนัดที่สุด และเลื่อวิธีนั้น ซึ่งคิดว่าไม่น่าจะเกินความสามารถนะครับ<br> |