09/07/2553 17:29 น. |
เรียน ท่านผู้รู้ทุกท่าน ผมสงสัยเกี่ยวกับการยอมรับได้ของเครื่องมือวัดชนิดหนึ่ง คือ ็Holtest มันมีค่า Accuracy ที่ผู้ผลิตกำหนดไว้คือ +/- ได้ 0.003 mm. แต่เมื่อผมนำเครื่องมือชนิดนี้ไปสอบเทียบ ค่าที่ได้คือ 1. ค่า Error = - 0.001 mm 2.ค่า Uncertainty = 0.0045 สรุป ----แล้วเครื่องมือชนิดนี้สามารถยอมรับไปใช้งานได้หรือไม่ ----เครื่องมือชนิดนี้อยู่ใน Accuracy ที่ผู้ผลิดกำหนดไว้หรือไม่ บางคนบอกว่า ใช้ได้ บางคนบอกไม่ได้เพราะ ต้องนำค่า Error + Uncertainty = 0.0055 ถือว่าไมผ่านการยอมรับ ช่วยชี้แนะที่ครับ |
10/07/2553 21:23 น. |
แล้ว ค่าที่ต้องทำการ วัด อยู่ ที่เท่าไหร่ มีเกณฑ์การยอมรับ ของชิ้นงาน +/- เท่าไหร่ ปกติ ตาม ISO กำหนดที่ 10: 1 หรือ อย่างน้อย 1:4 ( หากไม่ไหว ก็ 1:3 ยังพอทน ) สำหรับงานสอบเทียบ แต่ ให้ อนุมานว่า สามารถใช้สำหรับการวัด ได้โดยปริยาย ส่วนการวัด หรือ นำไปวัด ต้องสามารถแสดงค่า ที่ตนต้องการได้ และอยู่ในเกณฑ์ โดยทราบ โอกาสความน่าจะเป็น ของ ความผิดพลาด (Uncertainty) ว่าจะเป็นที่เท่าไหร่ ( อันนี้ ต้อง ไปคำนวน จากตอนที่ทำการวัด ชิ้นงาน ) ส่วนท่าน ที่บอกว่า ไม่ได้ แล้วบอกว่า ต้องใช้ Error + Uncertainty = 0.0055 ถือว่าไมผ่านการยอมรับ ไปเอา เกณฑ์นี้ มาจากไหน ตามใจตัวเอง คิดเอง หรือเปล่า สิ่งต่างๆ เหล่านี้ มีเกณฑ์การยอมรับ ( Tolerance ) ทั้งนั้น และ ถือปฎิบัติตาม ISO กัน โดยมี องค์กรทางด้าน มาตรวิทยา เป็นผู้กำหนด และ นำไปใช้กัน ส่วน เครื่องมือตัวนี้ อยู่ ในเกรดไหน มี ค่า error permissible เป็นตัวกำหนด ไม่ใช่เอาสองค่านั่น มารวมกัน Error เป็น ค่าที่ใช้สำหรับ แก้ เพราะเมื่อสอบเทียบมาแล้ว รู้ว่า มัน ลบ ไป 0.001 ส่วน Uncertainty ก็เป็นเรื่องของ โอกาส ความน่าจะเป็น ที่จะทำให้เกิดความผิดพลาด ขณะทำการสอบเทียบ แล้ว ค่า Uncertainty = 0.0045 นะมาจาก เครื่องมือ อุปกรณ์ หรือ ห้องปฏิบัติการสอบเทียบ ที่ใด ใช้เครื่องมือใด ในการสอบเทียบ บอกได้ไหม ไม่ต้องบอก ชื่อ บริษัท หรือ ห้องแล็ป ก้ได้ เดี๋ยว เขา จะว่า เอา ( หากเขาผ่าน 17025 ต้องสามารถ รับการวิจารณ์ได้ แต่ ไม่ใช่ ที่สาธารณะแบบนี้ จะกลายเป็น ดีสเครติด ไป ) ดังนั้น เมื่ออ่านค่าที่ได้ จากการสอบเทียบ Error = - 0.001 หมายถึง ต้องใช้ค่านี้ แก้ไข ค่าที่อ่านได้ Uncertainty = 0.0045 หมายถึง โอกาสที่จะรายงานผลการสอบเทียบ ผิดพลาด อยู่ที่ 0.0045 ( แล้ว ยอมรับ ค่า นี้ ของการสอบเทียบได้ หรือเปล่า ) เพราะฉะนั้น ค่า Uncertainty จากใบรายงานการสอบเทียบ เป็นเรื่องของ ห้องปฎิบัติการสอบเทียบ อยู่ที่เรา ยอมรับ ได้หรือไม่ ไม่ใช่ เอาค่า มารวมกัน แล้ว ตัดสินเครื่องมือ เดี๋ยว ยุ่ง ตาย หะ |
29/07/2553 01:36 น. |
เออ เงียบ ไปเลย เหรอ |
17/08/2553 08:21 น. |
สรุปแล้วงานนี้ผมแห้วเลยครับ ลูกค้าไม่รับของเลยครับเพราะว่าเขายึดติดที่ต้อง Error + Uncertainty = Accuracy ของเครื่องมือนั้น ๆ ผิดที่ผมเองละครับที่ ส่งเครื่องมือไปห้องแล็บ ที่มีค่า Uncertainty สูงไป ผมเองก็ไม่รู้ว่าทางลูกค้าเขาใช้เกณฑ์การพิจารณาแบบนี้อ่า งานนี้เศร้าเลย อะธิบายยังงัยก็ไม่ยอมรับฟังอ่ะครับ เขายึดติดกันมาเป็นหลายสิบปีแล้ว ผมจะเปลี่ยนห้องแล็บก็ไม่ยอม เขาคิดว่าผมจะแก้ไข Uncertainty เอง จะบ้าหรอ คิดไปได้งัยเนี่ย ผมละเหนี่ยยจิง ๆ เจอลูกค้าแบบนี้อ่ะ ต้องใจเย็นเข้าไว้ ลูกค้าคือพระเจ้า(แต่พระเจ้าคุยไม่รู้เรื่องก็ไม่ไหวเหมือนกันอ่ะครับ)อิอิ ขำๆครับ ก็เลยเอามาเล่าสู่กันฟัง อย่าคิดว่าราคาสอบเทียบถูกแล้ว จะได้งานที่คุณภาพ ไม่เสมอไปน๊ะครับ อาจจะมีเป็นบางที่ |
28/05/2561 17:04 น. |
วิธีการตั้งค่าการยอมรับเขาทำแบบไหนครับ เกณฑ์การยอมรับ Certificate of Calibration std As Found Error Uncertainty(+-) 100.00 99.5 -0.50 3.3 200.00 200.00 0.00 3.3 300.00 300.5 0.50 3.3 เราตั้งเกณฑ์การยอมรับที่เท่าไรครับ ทำแบบไหนครับ |
04/07/2561 12:19 น. |
ติดตามครับเพราะเป็นมือใหม่เหมือนกันครับ คิดไม่เป็นเหมือนกัน ที่คู่มือของผู้ผลิตบอกกว่า Range = 4.000V Resolution = 0.001V Accuracy = 1.0% +3 ที่ใบสอบเทียบ ๊UUC Range = 4V Standard Value = 3.5V UUC Reading = 3.470V Uncertainty = 0.0010V แบบนี้เราจะคิดอย่างไรครับ ช่วยอธิบาย และสอนวิธีคิดด้วยครับ |
28/08/2561 09:38 น. |
Accuracy = 1.0% +3 % ของออะไรครับ %of span or %of full scale ( range ) or %of reading ถ้า %of reading = ( 1%*4 ) + 3 = 3.04 V Accuracy = 7 V Error = 3.47 - 3.5 = -0.03 V Uncertainty = 0.001 V 0.03 + 0.001 = 0.031 V สรุปว่าผ่านเพราะค่าน้อยกว่าเกณฑ์ 3.04 |