18/11/2550 15:39 น. |
วัตถุประสงค์/เนื้อหา- เพื่อให้ผู้สนใจเข้าใจใน ลักษณะการสร้าง หรือ ลักษณะโครงสร้างเครื่อง CNC-Machining Centres ทั้ง 37 แบบ ในอุตสาหกรรมการผลิตเครื่องจักรตาม มาตรฐานสากล ไปจนถึง วิธีการที่จะตรวจว่า MACHINE TOOLS , CNC-Machining Centres เครื่องนั้น อยู่ใน ลักษณะใด และ การตรวจสอบ<br>เครื่อง MACHINE TOOLS , CNC-Machining Centres มือ2 สำหรับผู้ที่เป็นSME ใหม่และไม่มีประสบการณ์ด้านนี้<br> ผมขอให้ความเห็นในเชิงลบ หน่อยนะ ถ้าเป็นเรื่องที่สามารถนำไปใช้ได้จริง ก็น่าสนใจ แต่ถ้าเป็น เรื่องที่ไม่สามารถจับต้องได้จะทำให้เราไม่ได้ประโยชน์ อีกอย่างโครงสร้าง และเทคนิคเชิงกลของเครื่องแต่ละบริษัทเขาก็มี No hour มากว่า /มากกว่า 10-50 ปี และใช้เวลา 1-2 วัน เราจะเรียนรู้หมดได้อย่างไร และอีกอย่าง วิทยากรเป็นคนออกแบบเครื่องเหล่านั้น ใช่หรือไม่ ก็ไม่ใช่และรู้ได้อย่างไรข้อมูลที่เขาเอามาถูกต้องเพียงไร เราก็เป้นได้แค่ผู้ฟังไม่สามารถตอบได้ว่าเชื่อได้หรือไม่ได้ ส่วนการเลื่อกเครื่องจักรมือสองสำกรับ sme ก็ไม่มีสูตรสำเหร็จแน่นอน และมีปัจจัยหลายด้านที่ต้องพิจารณา พูดกันวัน - 2 วันจบผมว่าออกหนังสือเรื่องนี้มาเลยดีกว่านะ แน่นอนดีข้อมูลครบด้วย เค้าจะได้ไปซื้ออ่านกันและไม่ต้องไปเรียกผู้วิเศษมาคอยดูให้ ผู้วิเศษรู้จริงก็ดีไป แต่บางทีรู้กับผู้ขายคนซื้อก็ซวยไป <br> ก็ขอฝาก ถามด้วยแล้วกันครับ <br> ปล.ผ่านมาอ่าน |
18/11/2550 18:24 น. |
ทำไมซื้อหวยไม่ถูกจังๆแบบนี้ น่า รอดูอยู่หลายวันละว่าจะมีใคร buff การจัดอบรมของคุณสืบ และ คุณ tong มั๊ย ออกมาจนได้ จริงมั๊ยครับ คุณ ผ่านมาอ่าน ไม่ต้องใช้ชื่อ อะไรแบบไหนหรอกครับ ผม เชื่อว่ายังไงคุณต้องเข้ามาอ่านทุกวันอยู่แล้ว ไม่ใช่แค่ผ่านหรอก ผมว่าแปลกๆ นะ อ่านๆของคุณน่ะ- วิทยากรเคยออกแบบหรือไม่ ก็ไม่ เนื้อหาถูกหรือไม่ ก็ไม่รู้ตอบไม่ได้ การเลือกเครื่องมือ2 ก็ไม่มี สูตรสำเร็จแน่นอน -คุณ ตั้งคำถามเอง แล้วคุณ ก็ตอบเองนะครับ ผมบอกได้เพราะว่า ผมเคยให้คุณ tong เลือกเครื่องและทดสอบให้ผมดู ขอโทษ เห็นกับตาครับ ทุกวันนี้ มีปัญหาก็โทรถามอยู่ ว่าแต่คุณเถอะ เคยเจอ ทั้งคุณ สืบ หรือ คุณ tong หรือยัง อย่าทำตัวเป็น องุ่นเปรี๊ยวเลยครับเปิดใจรับ การที่คุณไม่รู้ไม่ได้หมายความว่าคนอื่นจะไม่รู้เหมือนคุณนะครับ -แต่ก็แปลกนะ ว่าไม่ดีเชื่อไม่ได้ แต่ สุดท้ายบอกให้ แต่งหนังสือเลย แบบนี้มัน เกลียดปลาไหลแต่กินน้ำแกง ปะเนี่ย สงสัยถ้าทั้ง2ท่านแต่งหนังสือจริงๆ คุณ ซื้อคนแรกเลยซิท่า เอ หรือว่าเสียดายเงินค่าอบรม หรือ ไม่มีเงินครับ เลยจะรอหนังสือ อันนี้ก็แล้วแต่ นะ ลงทุนหน่อยเถอะ เวลาเข้าโรงเรียนยังต้องจ่ายค่าเทอมเลย หรือคุณ เรียนฟรีตลอด ใช่ๆ มีทุนสำหรับนักเรียนที่ยากจน- อ่านแล้วถึงขำๆไง ไม่ดีทุกอย่างแต่อยากให้แต่งหนังสือ ถามนิดเถอะ ถึงแต่งหนังสือ ถ้าเนื้อหามันผิดแล้วคุณ จะ ตรัสรู้ว่ามันถูกได้ไง แบบนี้ คือคุณ อยากได้เนื้อหาที่เขาจะอบรมกัน แต่คุณ ไม่ยอมที่จะลงทุน เลยนะ ผมว่า ขอโทษนะครับ ถ้า มันตรงไปนิด อย่าอล้วขำๆน่ะ เกลียดปลาไหลแต่กินน้ำแกง -วันๆจ้องแต่จะcopy สมองชาวบ้าน -ผมรู้ว่ายังไงคุรก็ต้องเข้ามาอ่านครับจะเปลี่ยนชื่อก็ไม่ว่านะ ถ้าจะเมลมาคุยกับเมลก็ได้ เมลผมหาเอานะมีเคยลงไว้ละ ------------5555 |
19/11/2550 09:40 น. |
อ้าว....อะไรกันฟะ |
19/11/2550 09:58 น. |
ผมไม่ออกความเห็นเรื่อง อบรมนะ<br>แต่มีเรื่องนึง คำว่า no hour ในประโยค "แต่ละบริษัทเขาก็มี No hour มากว่า /มากกว่า 10-50 ปี และใช้เวลา 1-2 วัน เราจะเรียนรู้หมดได้อย่างไร" ที่ขึ้นต้นกระทู้นี้น่ะ ไม่ทราบว่าผู้เขียน (พิมพ์) ต้องการสื่อความหมาย ของคำว่า no hour ว่าอย่างไร<br>มันใช่คำเดียวกันกับ Know how ที่มีความหมายว่า ความรู้ ความชำนาญ หรือทำนองความเชี่ยวชาญหรือประสบการณ์สั่งสมเฉพาะด้านนั้นๆ หรือป่าวครับ ผมไม่ได้จ้องจับผิดคำพูด (พิมพ์) หรืออวดเก่งภาษาอังกฤษ แต่อย่างใดนะครับ แต่มีเจตนาดี เพราะถ้าใครก็ตามอ่านได้ทั้งประโยคแล้วแปลไทยปนอังกฤษไปด้วยเนี่ย ก็คงรู้สึกได้ว่ามันจะสะดุดความหมายนะครับ<br>no hour นี่แปลว่า ไม่มีเวลา ไม่มีชั่วโมง ไม่มีประสบการณ์ ไม่มีชั่วโมงบินได้มั้ย เดี๋ยวมันจะคนละเรื่องนะครับ ผมเห็นที่กระทู้ <a href="http://www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=12714" Target="_BLANK">www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=12714</a><br>คำตอบที่ 4 ทีนึงแล้ว<br>ว่าจะแจ้งตั้งแต่ตอนนั้นก็เกรงใจอยู่ |
19/11/2550 10:15 น. |
อ่าน กระทู้นี้แล้วรู้สึกสับสน-เพราะ ขึ้นหัวว่าออกความเห็นในเชิงลบเนื้อหาถูกหรือเปล่าก็ไม่รู้<br>วิทยากรอย่างนั้นบ้างอย่างนี้บ้าง - แล้วก็มาจบที่จะวิทยากรให้แต่งหนังสือเลยดีกว่า ผู้สนใจจะได้ซื้อไปอ่าน (ผู้สนใจนี้รวมถึง ผู้ตั้งกระทู้นี้แน่นอน-เชื่อได้100%)-แบบนี้มันแปลกมากเลยนะผมว่า <br>สับสนกับความคิดของ จขกท นี้ "เพื่อนข้าวผัดร้านนี้ไม่อร่อยเลย นายไปกินร้านโน้นดีกว่า พอเพื่อนไปแล้ว เจ๊ๆข้าวผัดเพิ่มอีกจาก แล้ว<br>ใส่กล่องให้อีกกล่องนะ " เป็นแบบนี้ปะเนี่ย |
19/11/2550 10:20 น. |
ก็ว่าจะท้วงเหมือนกัน แต่ก็ปล่อยผ่านเพราะเป็นเรื่องเล็กน้อย คิดว่า จขกท คงติดมาจากภาษาพูด แต่ไม่รู้ว่าจริงๆภาษาเขียนต้องเขียนยังไง แต่ก็พอเดาออกว่า จขกท ต้องการสื่อคำว่า Know how ส่วนเรื่องการสัมมนาผมว่าเป็นสิ่งที่ดีนะ ถึงจะไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุด แต่ก็พอจะให้เป็นแนวทาง ให้ไอเดียแก่คนที่ไม่รู้ก็ได้ อย่าพึ่งติไปก่อน และอย่าพยายามชวนทะเลาะเนื่องจากความคิดไม่ตรงกันเลย เห็นมาหลายกระทู้แล้ว |
19/11/2550 16:02 น. |
เพิ่ง จะ ว่าง เข้า มาดู ได้ เลย เพิ่งเห็น ว่า มีคน ผ่าน มามองในเชิงลบ <br>เอาเป็นว่า<br>1. คำว่า No Hour ที่ จขกท. เขียน นะ ควรจะเป็น know-how เหมือนที่คุณสมภพ ว่า <br><br>2. เรื่องวันที่จัด เพียง สองวัน คงไม่น่าจะถ่ายทอดได้ หมด ก็เป็นเรื่องจริง <br>ขนาดเราเรียนหนังสือ ยังต้องใช้เวลา มากว่า ปีเลย แล้วจะพูดหมดได้ไง จิงปะ <br><br>แต่ ขอ ถามว่า เวลาที่เรา ไปฟัง สัมมนา หรือ อบรมบางเรื่อง เช่น "การสอบเทียบไมโครฯ" หรือ "การประยุกต์ใช้ ISO-9000" หรือ อื่นๆ นะ ถามว่า เสียตังค์ไหม แล้วรู้หมดไหม <br>แถมต้องทำอะไร ต่อ หลังการอบรม ก็ฝากผู้ถาม พิจารณาด้วยนะครับ <br><br>3. เรื่อง เขียนหรือ พิมพ์ เป็นหนังสือ คงไม่ขอวิจารณ์ ก็ลองดูความเห็นที่ผ่านมาละกัน ชัดเจนดี <br><br>( ถ้าพูดในเชิง ลบ ก็ได้ ผมอาจบอกว่า เคยมีบางคน เอาเอกสารพวกผม หรือ ลอกบางอย่างไป แล้วใช้เป็น เอกสารอ้างอิง หรือ ลอกใหม่ เพื่อให้ตัวเองได้ตำแหน่ง หรือ คำนำหน้า เช่น ผศ., ดร. มาแล้วจะเชื่อปะ) ทีนี้ จะแต่งหนังสือขายทำไม ให้เปลืองตัว <br><br>งานนี้ ไม่ได้ต้องการอวดอ้าง หรือ กำไรจากการทำ แต่ต้องการเห็นการพัฒนาบางอย่างเกิดขึ้น แบบค่อยเป็น ค่อยไป เพราะมันสร้างวันเดียวไม่ได้ <br>แต่ ถ้าไม่ทำ ก็ จะไม่เกิด <br><br>ไฟไหม้บ้าน ไฟป่า เกิดจาก เศษบุหรี่ ก้น เดียวยังได้เลย <br><br> |
19/11/2550 16:08 น. |
แล้ว ก็ อย่าเพิ่งเหมา ว่า พวกผม พูด เรื่อง ที่ไม่ตรงกับ หัวข้อ เหมือนที่บางท่านผิดหวังจาก การเสียตังค์ หรือ เสียเวลา เข้าฟัง แต่แทบ ไม่ได้ อะไร <br><br>วันก่อน ก็มีเรื่องนึง พบว่า หัวข้อ กับ การพูด ผิดประเด็น ในหลายจุด เสียชื่อ วิทยากร และ สถาบันหมด <br>เพราะ ไปเอาข้อมูล ของคนสร้างเครื่อง แค่ยี่ห้อเดียว มาพูด |
19/11/2550 17:47 น. |
กระทู้นี้ ของผมตอบเอง <a href="http://www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=12714" Target="_BLANK">www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=12714</a><br> NO HOUR ควรจะเป็น know-how ครับ<br> ขอบคุณคุณ สมภพ,t1000 และ คุณสืบที่ช่วยแก้ไข<br> |
19/11/2550 21:10 น. |
ไม่เป็นไร ขร้าบ....ลุยกันต่อเลยละกาน |
19/11/2550 21:52 น. |
อ้อ...คุณสืบศักดิ์ ผมโทรไปถามแล้ว เพื่อนผมมันขายทิ้งไปแล้วครับ เครื่อง อีดีเอ็ม CMD Rovalla อะไรเนี่ย ไม่เชิงขายครับ หักหนี้ค่าโมลด์ที่ทำส่งกันกับเฮียอีกคน ขายไปถูกๆครับ ให้เขาไปซ่อมกันเอง ตอนนี้ก็กำล้งซ่อมอยู่ มีช่างที่เขาเคยอยู่หรือยังทำงานในบริษัทเอเย่นแถวนนท์บุรี หรือยังไงเนี่ยตอนเนี้ยซ่อมให้อยู่ ทีนี้ดันตามตัวกันได้ง่ายเพราะเรียนจบที่เดียวกันกับลูกชายคนที่ซื้อไป แต่เห็นว่าอาการหนัก ช่างเขาซ่อมพาร์ทไทม์ให้ สองอาทิตย์แล้วยังไม่เสร็จ ก็ว่ากันไป ผมไม่ยุ่งดีกว่า รูสึกทะแม่งๆ ตั้งแต่มีเมล์มาเฉ่งผมแระ อ่านแล้วงง เฉ่งเรื่องผมป่วน แล้วก็มีพิเศษ (กล่าวถึง) เรื่องนี้ด้วย ผมก็เลยย้อนไปอ่านกระทู้เก่าๆ อืม..ก็ยังงงอยู่ว่าผมทำตัวให้น่าเฉ่งตรงประโยคไหน แต่ก็อย่างว่าครับ คนเราทำผิด มักไม่รู้ตัว หรือความผิดตัวเอง มักมองไม่เห็นคร้าบบ ผมมันก็คนปกติน่ะ<br>ก้อสาบานเลย สำหรับเครื่องอีดีเอ็มยี่ห้อนี้นะ ครั้งสุดท้ายเลยที่จะยกมาพูด(พิมพ์) ใน web board นี้ แต่ board อื่นไม่แน่ อิ..อิ...<br> |
19/11/2550 22:15 น. |
โอเค ครับ คุณ สมภพ ก็คิดว่า พอรู้แล้ว ล่ะ แต่ผมไม่ได้ ถาม เจ้าของโดยตรง เกรงใจเขา<br>นี่ไม่รู้ ตามอ่านอยู่ป่าว เคยบอก บอร์ดนี้ไว้เหมือนกัน <br><br> |
21/11/2550 00:26 น. |
อ้าว พี่สืบได้เบอร์ผมไป แล้วจะเผยแพร่ต่อบุคลอื่นโดยไม่มีการอนุญาติเป็นลายลักษณ์อักษรเหรอ ฮิๆๆ<br>ถ้าทำยังงั้นเมื่อไหร่ก็โกรธแล้วกัน แหมดึงโทรศัพท์จากมือผมไปกดเลย ร้ายจริงๆ เดี๋ยวมอมเบียร์ซะเลย<br>ผม....เองแหละ ลืมโทรไปแจ้ง กระทู้ <a href="http://www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=12762" Target="_BLANK">www.9engineer.com/webboard/question.asp?QID=12762</a><br>น่ะของผมนะ ต้องการความรู้จริงๆ ไม่ได้ลองเชิงนะ เห็นอยู่กันหลายคนดี น่าจะได้ประโยชน์ ผมมันก็คนเรียนน้อย เก่งแต่ปฏิบัติ เจออะไรยากๆ ใหม่ๆ หรือไม่ค่อยได้ทำ หรือยังไม่เคยทำก็แป๊กหล่ะครับ<br>ก็อย่างที่บอกเรื่องซ่อมเครื่องนั่นน่ะ ถ้าผมไม่ทำคนจ้องทำมันมีเยอะกว่าที่คิด ใครทำพี่...เขาก็มองว่าเป็นผมแต่ไหนแต่ไรมาแล้ว พวกฝึกซ่อมเขาเลยกล้ารับงาน เพราะคิดว่าคงปิดเรื่องได้ โยนให้สงสัยว่าเป็นผมไป ถ้าซ่อมได้ก็รวยเงียบ ถ้าซ่อมไม่ได้ก็ด่ากันมาเข้าหูพี่..เขา ยังไม่ทันฟังให้ดี ไม่ถามผมสักคำ ใครๆเขาก็คิดว่าเป็นผมกันทั้งนั้น ขนาดพี่เจอผมสองสามปีครั้ง<br>ประโยคแรกๆ ที่ทักทายผมยังคิดว่าเป็นผมไปซ่อมทิ้งไว้เลย ผมบอกแล้วเดี๋ยวลูกค้าเขาก็หาคนซ่อมกันได้เอง โน่นทางอิสานกับเหนือโน่น เขาไปซ่อมยี่ห้อนี้ กันซะผุหลายที่แล้ว ผมนั่งนอนเขียนแบบวงจรอยู่บ้านสบายดีไม่ต้องเสี่ยงขับรถ เดี๋ยวมันรวยกลับมาก็ยังโทรมาชวนผมไปกินอีก ไม่รู้เด็กในบริษัทตอนนี้มันเอานามบัตรเก่าผมไปรับซ่อมพาร์ทไทม์ด้วยหรือป่าวเนี่ย อ่านกระทู้นี้ คำตอบที่ 10 คิดตามแล้วเซ็ง ถ้าเป็นงั้นคงเด็ดน่าดู โมโหเดี๋ยวต้องชวนไปกินเบียร์แถววงแหวนตะวันออกซะนี่ |
21/11/2550 10:20 น. |
คนชอบอี(-ดีเอ็ม)<br>ว่าง ๆ โทรมานัดด้วย ละกัน มีเบอร์ผม แล้วนี่ |
21/11/2550 10:21 น. |
รู้สึกว่า มีคนตอบปัญหา ให้แล้ว นะ <br>(เห็นคำตอบคงเดาได้นะว่าใคร ตอบให้) |
21/11/2550 10:36 น. |
แป่ววว....... |