25/09/2550 14:27 น. |
ใครเคยใช้เครื่อง Machining ทำเกลียวด้านนอกบ้าง(Fanuc หรือ ยี้ห้ออะไรก็ได้)<br> คือ ให้ x กับ y ทำงานเป็นวงกลมสัมพันธ์ กับ z ค่อย ๆ ลง แล้วจะเป็นเกลียว บ้าง<br> คือใช้ G อะไร มี syntax อย่างไรบ้าง และมีการใช้อย่างไร <br>เพือ่ที่จะนำมาพัฒนา ใน ADV400 ต่อไป<br> (customer เขาอธิบายให้ผมฟัง ผมก็เลยเอาข้อมมูลที่ได้มาตีความและถาม ผิดถูกอย่างไร ก็ช่วยด้วยแล้วกันครับ) |
25/09/2550 14:32 น. |
นั่น น่ะเขาใช้ แกนที่ 4 แล้ว ครับ |
25/09/2550 17:35 น. |
เรื่องนี้ต้องใช้CAM ช่วยแล้วครับ อยู่ที่ความสามารถของคนทำCAM ไม่ต้องมี 4 แกนก็ได้<br>วิธีก็คือ บังคับเส้นทางเดินให้เป็นHelical ซึ่งนั่นหมายถึงว่าเราต้องรู้ว่ามีดโตเท่าไร ความโตชิ้นงานเท่าไร ระยะพิตเท่าไร<br>และที่สำคัญ ต้องลับมีด เป็นฟอร์มพิเศษครับ คือ โคนเล็ก-ปลายใหญ่ออกมาเป็นรูปสามเหลี่ยม ตามรูปของร่องเกลียวที่ต้องการ มีเพียงคมเดียวก็พอ จะได้ลับง่าย และะความโตมีดไม่ควรจะใหญ่มาก อาจจะคม8มม และโคน 6 มม.ก็ได้ในกรณีความลึกร่องเกลียวลึกไม่ถึง 1 มม.<br><br>อยากรู้เพิ่มเติม เมลล์มา <a href="mailto:AP_RA@hotmail.com" Target="_BLANK">AP_RA@hotmail.com</a><br> |
25/09/2550 18:41 น. |
อืม ใช้แคม CAM ช่วย ไม่มี G code ที่ทำงานลักษณะนี้เฉพาะใช่ไหมครัชบ ถ้าใครต้องการทำงานลักษณะนี้ ก็ต้องพึ่ง cam . ใช่ไหม่ (กรณีเครื่องไม่มีแกนที่ 4) |
26/09/2550 02:25 น. |
โดย G CODE เลยไม่มี ถึง คุณ จะไม่ใช้ แกนที่ 4 ช่วยเพื่อให้เกลียวหมุนรอบตัวเอง คุณก็ต้องทำ jig จับอยู่ดีเพราะไม่ว่าคุณจะใช้เครื่อง ver หรือ เครื่อ hori และใช้cam ที่ เก่งทีสุดในโลก(ขอยืมมาจากเซลที่ขายโปรแกรมให้คนทำcamนะไม่ได้ตั้งเอง)<br>มันก็ได้แค่ทีละ 180 องศา ไม่ว่ายังไง ถ้าใช้ m/c ก็ต้องมี 4 แกน ถึงจะ100% หรือถ้าจะประหยัดสุดๆ ก็ทำjig หรือใช้rotaty table แล้วหมุน เองอีก 180 องศาอยู่ ดีเป็น เครื่อง 3.5 แกน ไปซะอีก ประมาณ นั้น ครับ |
26/09/2550 02:38 น. |
อ้อ ทำได้ อีก วิธี แต่ แพง มา คือ ใช้ หัวจับแบบ หักมุม ได้ 180 องศา <br>ถ้า แบบนี้ อาจ จะได้ แต่ จะต้นทุน จะสูง หรือ ถ้า จะให้ ถูก ก็ ทำทีละ ครึ่ง<br>แล้วมาประกอบกัน (ขำๆนะอย่าคิดมาก) |
26/09/2550 12:44 น. |
ถ้าเครื่องทำงานโดย ใช้ G02 หรือ G03 ทำ วงกลม เท่ากับ Dia ของชิ้นงาน และ แกน z เคลื่อนลงมา ความเร็วของวงกลม ที่ทำงานโดยใช้ แกน x,y ทำ จะสัมพันธ์กับการเคลื่อนที่ของแกน Z ที่เคลื่อนที่ลง และมีมีด เป็นฟอร์มพิเศษ คือ โคนเล็ก-ปลายใหญ่ออกมาเป็นรูปสามเหลี่ยม ตามรูปของร่องเกลียวที่ต้องการ มีเพียงคมเดียว<br> คือ ถ้า เราต้องเปลี่ยน ขนาดเกลียวบ่อย ๆ ละ เราก็ต้องทำ Cam ใหม่ ใช่ใหม <br> ผมกำลังคิดถึง กรณีของ คำตอบที่ 2 <br><br> ส่วนกรณีคุณ tong คือการใช้ แกน 4 ทำงาน แล้วมีมีดเป็นรูปแบบใหนครับ <br><br> ที่ผมถามเพราะ Customer เขาบอกมาว่า ระบบ Fanuc มี option นี้อยู่ แต่ผมไม่เคยเห็น ว่าเป็นอย่างไรแต่ ก็ลองคิดดูก็ ดูแล้วมีเป็นไปได้เช่นกันแต่ก็ยังงงยู่ <br> |
26/09/2550 13:35 น. |
น่าจะหลง ประเด็น กันบางกรณี หรือ เปล่า <br>ลองดู โฆษณาของ Thread Mill ของ Tool ดูหน่อย ผมจำไม่ได้ว่า มียี่ห้อใดบ้าง ระหว่าง Sandvik, Seco, Sumitomo <br>หลักการของ Tool ตัวนี้คือ กัดเกลียว บน Vertical Machining Center โดยTool จะเล็กกว่า ขนาดของเกลียว เช่น เกลียวใน 40 มม. จะต๊าปเองได้ไง ก็ต้องกัดเอา <br>ดังนั้น เมื่อเปลี่ยนเป็นการทำเกลียวนอก ก็จะเป็นหลักการเดียว กัน เพียงแค่ เปลี่ยนจาก ID เป็น OD <br> |
26/09/2550 13:38 น. |
และ หาก ผม จำไม่ผิด ในหน้า Technical Data ของ Cutting Tools เกือบทุกตัว จะมี สูตร คำนวณ มาให้ สำหรับ การเดินกัด<br>ส่วน เครื่องจำเป็นจะต้อง มีฟังชั่น Helical Interpolation หรือไม่ คงต้องไปดูคำแนะนำ ของ Cutting Tools นั้นอีกที่ <br>ตอนนี้ Cat ของ cutting tools ที่ผมเหลือน้อยแล้ว ( อาจไม่เหลือเลยก็ได้ เพราะบริจาค + ขมาย ไปเยอะ ) <br>ขอ เวลา กลับไป อ่านเพิ่มยามว่าง แล้ว จะกลับมา เคลีย ให้อีก ที |
26/09/2550 15:19 น. |
นึก ออก ละ เข้า ใจ กัน คน ละแบบ ผม ไป นึก ถึง กัดเกลียว ยาว แบบ <br>เพลา น่ะ ผิดเอง แต่ที่ ถาม เป็น การ กัดเกลียว แบบ รูที่เจาะแล้ว ซิท่า |
26/09/2550 15:50 น. |
ผมเข้าไปดูข้อมูลตามที่คุณสืบแนะนำแล้ว และ หาข้อมูลเพิ่มเติม และได้ลองทำโปรแกรมตัวอย่างมาอันนึง เหลือแต่ลองของจริงว่าทำงานได้หรือไม่อย่างไร <br> และถ้าใครมีข้อมูลเพิ่มเติมช่วยแนะนำด้วยนะครับ<br>//------------------------------------------------------------------------<br>//3/4-16 thread milling<br>//------------------------------------------------------------------------<br><br>G28x0y0z0<br>Sxxx M3<br>G54<br><br>G0 X0 Y0 //rapid to location<br>Z.1<br>G01 Z-1.020 F50.0 //your finish location will vary depending on conditions always start with a smaller cut until you establish exact finish location<br>G91 G01 X.1275 F3.0 //incremental move to finish location speeds and feeds will vary with materials being cut<br>G03 Z.0625 I-.1275 F4.0 //incremental 3 axis move creates right hand thread to establish Z movement divide 1 by thread pitch<br> //1 divided by 16 = .0625<br>G90 G01 X0 F20.0 //absolute move back to start location<br>G01 Z-1.020 //absolute move down to starting Z location<br>G91 G01 X.1275 F6.0 //incremental move to finish location<br>G03 Z.0625 I-.1275 F6.0 //incremental 3 axis move<br>G03 Z.0625 I-.1275 F10.0 //optional free pass to remove any burrs G90 G01 X0 F20.0 absolute move back to start location G0 Z3.0 <br><br>M5<br>G28x0y0z0<br>M30 |
27/09/2550 02:25 น. |
จะขอบอกว่า หาก ทุกท่าน เข้าใจ เรื่อง มาโครโปรแกรมได้ดี <br>งานแบบนี้ แม้ว่า จะไม่มี ฟังชั่น helical interpolation ก็สามารถเขียนในมาโครให้เครื่องทำงานได้<br>แต่มีข้อแม้คือ ต้องสร้าง tool สำหรับกัด ให้ได้ profile ตามที่ต้องการ โดย ที่ tool ต้องมี clearence angle พอที่กัดงาน โดยไม่มีการเบียดของ หลัง tool <br>ส่วนการคำนวณ ก็แล้วแต่ว่าจะเป็นอย่างไร <br>หากเกลียวใหญ่ หรือ เป็นแบบ varibale pitch ก็คงต้องใช้ แกนที่ 4 อย่างที่ คุณ tong บอก <br>แต่หากเป็นเกลียว ธรรมดา มีระยะ pitch แน่นอน ก็สามารถใช้ tool ตามที่ผมบอกได้ <br>หวังว่าพอเข้าใจนะ แล้วจะตามต่อ ขอโทษที่ยังไม่ได้ไปอ่าน เลยยังอธิบาย ตัวอย่างของคุณ petch ได้ ขอเวลานิดนึง <br>โปรดติดตาม (ไม่ทิ้งหรอกจนกว่าจะจบ ) |
27/09/2550 02:30 น. |
ขยายความเรื่อง เขียนมาโครกัด คือ คำนวณ สมการวงกลม ที่ต้องเดินใน 1 รอบ โดยให้มีการเปลียนค่า ในแนวแกน z ทุกระยะที่ต้องการ โดย สั่งให้เดินกัดในระยะทางสั้นๆ ด้วย G01 หรือ G02/G03 เหมือน กับ พวกงานกัดโมล นั้นแหละ <br>อาจหาสูตรยากหน่อย แต่ไม่น่าจะยากเกินไป ใจเย็น หาก็น่าจะเจอนะ<br><br>( ยกเว้น controll ไม่ยอม support ทั้งสอง กรณี) |
27/09/2550 14:46 น. |
ผมเคยใช้ Tool ที่เป็น tread ทำเกลียวใน M80x6 ใช้กัดมาหลายรูแล้วครับ แต่ใช้กับเหล็กหล่อ FCD 550 ใช้ software ug<br>ง่ายมาก ก็ทำโปรแกรมครั้งเดียว แต่ครั้งแรกต้องค่อยๆ เพิ่ม Diameter tool เพื่อหาระยะความสูงของฟันเกลียวที่เหมาะสม<br>Tool path ที่ออกมาก็จะเป็นลักษณะ helical โดยต้องทำการ post ให้เป็น point to point ใช้ความเร็วรอบตำ feed ตำ <br>tool เป็นแบบ insert (OSG)ยึดติดกับด้ามที่ออกแบบขึ้นมาเอง ใช้กับเครื่องกัดนอน เพราะจะระบายเศษได้ดี ท่านใดสนใจข้อมูลติดต่อได้น่ะครับ <a href="mailto:pattapong@tad.co.th" Target="_BLANK">pattapong@tad.co.th</a><br> |
28/09/2550 14:32 น. |
ชอบกระทู้แบบนี้ครับ<br>ขอบคุณพี่พี่ทุกคน รวมทั้ง จขกท. |
02/10/2550 02:33 น. |
กลับมาอ่านอีกครั้งหลังจากตอบไปแล้วครั้งหนึ่งเมื่อหลายวันก่อน<br>รู้สึกว่าคุณ pattapong มีความเห็นเหมือนของผม ขอเสริมนิดนึงครับว่า ไม่ว่าจะเป็นเกลียวในรึเกลียวนอก ก็ใช้หลักการเเดียวกัน และหลักการนี้ เหมาะสำหรับเกลียวขนาดใหญ่ๆนะครับ ยิ่งเกลียวเล็กเท่าไร ความเพี้ยนรูปเกลียวจะมีมากขึ้น<br>ที่บอกว่า fanuc มี option นี้ ผมคิดว่าน่าจะเป็น G-Code สำหรับต๊าบเกลียวทั่วไปรึเปล่าครับ ที่มันหมุนลง แล้วก็หมุนย้อนกลับขึ้นมาได้ |