31/07/2550 16:19 น. |
ทำไมเมื่อใช้งานมอร์เตอร์ที่ความเร็วรอบต่ำๆ (ไม่ถึง 50% ของพิกัด) จึงทำให้กระแสสูง ช่วยแนะนำด้วยครับ |
31/07/2550 17:01 น. |
ขอให้ข้อมูลเพิ่มเติมครับ<br><br>คือที่โรงงานใช้ AC Motor เป็นตัวขับ Screw ของ Extruder เพื่อฉีดพลาสติก แต่โหลดที่เราใช้น้อยมาก ไม่ถึง 50% ของพิกัด<br>มีคนบอกว่าอย่างนี้จะทำให้กินกระแสเยอะ ทำให้มอร์เตอร์ร้อน และทำให้ Drive เสียด้วย<br><br>เลยอยากทราบว่าข้อสันนิษฐาน สมเหตุสมผลหรือไม่ และเหตุใดจึงเป็นเช่นนั้น ช่วยชี้แนะด้วยครับ |
31/07/2550 19:45 น. |
ถ้าใช้ inverter แบบ vector มันจะควบคุมแรงบิดได้ดินิคับ นั่นหมายถึง ถ้าคุณใช้โหลดน้อย แรงบิดมันก็จะน้อยจนความเร็วเข้าสู่สมดุลย์ ไดรฟ์ประเภทนี้ทุกตัวมันรักษา V/Hz ไม่มีเรื่องฟลักซ์แม่เหล็กอิ่มตัว จึงไม่กินกระแสหรือเกิดความร้อนผิดปกติแน่ๆ ถ้าคุณใช้ไดรฟ์ตรงตามสเป็คของมอเตอร์ ความร้อนอาจเกิดขึ้นมากกว่าปกติถ้าคุณใช้ความเร็วในย่านที่ต่ำมากๆ จนฮาร์โมนิกส์มีผลเพิ่มขึ้น แต่ถ้าใช้ตรงตามพิกัดอย่างที่ว่า ก็เป็นเรื่องปกติ |
01/08/2550 09:52 น. |
ขอข้อมูลเพิ่มเติมดังนี้<br>- ใช้อะไรควบคุมความเร็ว ถ้าใช้อินเวอเตอร์ ใช้รุ่นไหน<br>- กระแสที่ว่าสูงนะ สูงแค่ไหน ตามเนมเพลทพิกัดกระแสเท่าไหร่<br>- ที่ว่าโหลดน้อย น้อยเท่าไหร่ อย่างไร<br>- ที่ตัวมอเตอร์ ใช้พัดลมระบายความร้อนที่ติดมากับตัวมอเตอร์ หรือว่าใช้พัดลมระบายความร้อยแยก |
01/08/2550 14:23 น. |
เพราะว่ามอเตอร์ต้องการกระแสมากในการหมุนที่รอบต่ำเนื่องจากมอเตอร์จะไม่มีแรงเหวี่ยงในรอบต่ำ<br>ต่างจากมอเตอร์ที่รอบสูงที่จะมีกระแสน้อยกว่าเพราะว่ามีแรงเหวี่ยงมากขึ้นเลยไม่จำเป็นที่ต้องการกระแส<br>ในการหมุนสูงกว่ารอบต่ำ |
02/08/2550 12:23 น. |
คำตอบที่ 4 ที่ตอบมานะมอเตอร์หรือฟลายวีลครับ เพราะกระทู้บอกว่าเอาไปขับสกรู ของเครื่อง Extrude ไม่เห็นว่าจะต้องมีแรงเหวี่ยงอะไรเข้ามาเกี่ยวข้อง |
03/08/2550 12:53 น. |
มอเตอร์ถูกออกเเบบมาที่50hzการระบายความร้อนจึงมีประสิทธิภาพ ถ้าเราใช้driveมาควบคุมความเร็วแล้วควรมีพัดลมระบายอากาศเพิ่มให้ที่มอเตอร์จะช่วยได้และในการควบคุมแรงบิดนั้นเป็นประสิทธิภาพของdrive |
10/08/2550 17:49 น. |
ผมให้ความเห็นอย่างนี้ครับ เนื่องจากคุณต้องการควบคุมการไหลของพลาสติกเหลวให้ได้ตาม process ซึ่งปัญหาของคุณคือถ้าคุณให้มอเตอร์ขับสกรูที่ความเร็ว Rated จะมีพลาสติกออกมามากเกินไป คุณจึงมีinverter มาปรับให้ความเร็วมันลดลง จากนั้น ก็มีปัญหาเรื่องความร้อน และกระแสที่สูงขึ้น ผมขอวิเคราะห์อย่างนี้ <br>1.เนื่องจากคุณไปกำหนดรอบไว้ให้ช้าๆมอเตอร์จึงต้องการTorqueในการหมุนมากกว่าเมื่อเปรียเทียบกับการหมุนในความเร็วปกติ<br>2.เมื่อมอเตอร์ต้องการ Torque มากกว่าเดิมจึงต้องดึงกระแสมากขึ้น<br>3.เมื่อกระแสมากขึ้นความร้อนจึงมากขึ้นด้วย<br>ทั้ง 3 ข้อมีสมการเพื่ออธิบายครับแต่ผมหาในตอนนี้มาแสดงไม่ได้ ลองไปหาดูครับ ปัญหาของคุณคือการออกแบบมอเตอร์ให้เข้ากับลักษณะงานคงไม่ถูกต้องนักครับ และปัญหาที่คุณถามทั้งหมดประเด็นมันอยู่ที่ torque ครับ<br> |
11/08/2550 19:13 น. |
สอบถามคำตอบที่ 7 นิดนึงครับสงสัยตรงที่ว่า ความเร็วรอบของมอเตอร์ลดลง แล้วทำให้แรงบิดสูงขึ้น ถ้ามอเตอร์ขับโหลดช้าลง โหลดก็น่าจะน้อยตามไปด้วย หรืออย่างมากแรงบิดที่โหลดต้องการก็น่าจะเท่าเดิม (เพราะรอบเปลี่ยนแปลงไปแล้ว ) มันสูงขึ้นได้อย่างไรครับ รบกวนอธิบายตรงนี้หน่อยครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ<br><br> |
13/08/2550 14:17 น. |
เรียน ความเห็น 8 ผมขอตอบอย่างนี้ครับ หากผิดก็บอกกันด้วยครับ<br><br>1 มอเตอร์จะขับโหลดเท่าไหร่ขึ้นอยู่กับโหลดครับ ไม่ใช่ขึ้นอยู่กับมอเตอร์ถ้าโหลดมากเกินมอเตอร์ก็จะพยายามดึงกระแสมากที่สุดจนสุดท้ายก็จะไหม้ครับ<br>2.ลักษณการใช้งานของอันนี้คือขับ Screw ของ Extruder ซึ่งโหลดคือพลาสติกเหลวที่ผ่านการฮีทมาครับจะมีความหนืดอยู่ค่าๆหนึ่งซึ่งคงที่ซึ่งมันจะต้านการหมุนของ Screw ซึ่งหากrun motor ด้วยความเร็วสูงคิดว่าใช้ทอล์กต่ำกว่า run แบบช้าๆ ครับ เปรียบเทียบกันคุณขับรถขึ้นเขาคุณใช้เกียร1มันจะวิ่งช้าแต่ให้ทอล์กที่สูง แต่ถ้าคุณใช้เกียร5 คุณก็ต้องอาศัย วิ่งมาเร็วๆถึงขึ้นเขาได้ซึ่งจะใช้แรงบิดต่ำครับ ซึ่งงานนี้เนื่องจากโหลดมีลักษณะหนืดถ้าคุณวิ่งความเร็วต่ำคุณต้องมีแรงบิดที่สูงกว่าเพื่อเอาชนะความหนืดครับ |
15/08/2550 21:29 น. |
เรียนความเห็นที่ 9 เเล้วปัญหานี้(ของคุณดล)พอจะมีทางเเก้ไขอย่างไรให้ได้ผลที่ดีขึ้นครับ |
16/08/2550 13:02 น. |
ผมไม่มีโอกาสอยู่หน้างานครับ ถ้าผมเป็นคุณดลผมจะลองเพิ่มสปีดดูครับว่ากระแสจะลดลงไหม หากลดลงคงต้องหาวิธีไปปรับที่ปาก ดาย เพื่อ ลิมิตจำนวนของพลาสติกเหลวให้ได้ตามโปรเซส<br>แต่หากว่าเพิ่มความเร็วแล้วกระแสไม่ลดแสดงว่าความเข้าใจของผมอาจจะผิดครับ ต้องลองแบบอื่นดู |
16/08/2550 19:33 น. |
แล้ว Inverter จะเหมาะสม กับงาน ลักษณะนี้ไหมครับ |
17/08/2550 15:58 น. |
From your information, I think the problem may come from motor cooling capacity not enough to cool down the motor. I guess your motor is self-cooling, when you reduce the speed of motor the speed of cooling fan will decrease also. If the load was same, input current constant, the cooling capacity decrease, motor will overload (heat) Solution for you is use force cooling for motor or reduce load. Your application is screw extruder, normally when you reduce the speed the load shall be same (check from output current of drive) but the cooling capacity decrease, that why your motor was heat |
31/08/2550 11:16 น. |
มอเตอร์ ac เมื่อป้อนความถี่ให้น้อยกว่าความถี่พิกัด จะส่งผลต่อความต้านทานของพวกขดลวด ทำให้ความต้านทานขดลวดลดลงขึ้น กระแสเลยมากขึ้น กระแสที่มากทำให้ฟลักซ์แม่เหล็กมากขึ้น และการจำนวนฟลักซ์เลยจุดอิ่มตัว จะส่งผลให้เกิดความร้อนขึ้น<br><br>ปกติไดรฟ์ทุกตัวจะรักษาระดับ v/f เมื่อความถี่ต่ำก็ลด v ลง เพื่อให้กระแสคงเดิม ดังนั้นปัญหานี้ไม่น่าจะเกิดเมื่อใช้ไดรฟ์<br><br>ทีนี้เรื่องโหลด อยากให้ลองเช็คดูว่าโหลดสูงกว่ากำลังของมอเตอร์มั้ย <br><br>เรื่องทอร์ค ตามความเข้าใจผม มอเตอร์จะให้ทอร์คมากสุดที่ความถี่พิกัด ดังนั้นหากขับโหลดที่ความถี่ต่ำกว่าพิกัดมากๆ มอเตอร์จะขับทอร์คน้อยลง ซึ่งถ้าเป็นไดรฟ์แบบ v/f น่าจะออกอาการขับโหลดไม่ออกมากกว่า<br><br>ส่วนถ้าเป็นแบบ vector ไดรฟ์จะพยายามขับกระแสให้ชนะโหลดได้ ซึ่งจะส่งผลให้ฟลักซืแม่เหล็กเพิ่มขึ้นแบบที่ผมบอกข้างต้น<br><br>ผมก็แนะนำให้ลองเพิ่มสปีดดู ว่ากระแสลดลงป่าว แต่เท่าที่อ่าน ปัญหานี้แค่มีคนบอกคุณมาว่ากระแสจะสูง ผมไม่แน่ใจว่าคุณเจอปัญหานี้จริงมั้ย<br><br>ถ้าเจอปัญหานี้จริง แล้วprocess ต้องการรันมอเตอร์แบบรอบต่ำๆ และทอร์คสูงๆ อาจต้องเปลี่ยนมอเตอร์มั้ง<br><br>ผมก็ข้อมูลไม่แม่นนะครับ เรียนผ่านไปนานแล้ว อยากจะรื้อความรู้แต่ไม่มีเวลาอ่านเลย ใครพออธิบายแบบแม่นๆได้ก็ช่วยหน่อยครับ ผมจะได้เรียนรู้ไปด้วย |